okna do pasywnego

Strona Glówna

Menu

okna do pasywnego




Aston6 - 03-11-2009 18:19
Ja zdecydowanie nie firmy Martom (Swarzędz) drugą siedzibę mają w Poznaniu - robią Aluplast. Po zamontowaniu reklamowałem 9 razy zanim ktoś łaskawie się zainteresował i uzupełnił braki (krzywe zawiasy). Za każdym razem słyszałem, że reklamację przyjęli i cisza. I tak przez 3 miesiące. A najlepsze, że po zimie okna przestały być szczelne. Po kolejnej batali, żeby ktoś się zainteresował (2 tyg) przyszedł pan majster i stwierdził, że tego się nie reklamuje! Napisałem pozew do sądu i czekam na rozprawę


krzyk123 - 03-11-2009 18:47


Ja osobiście nie słyszałem o oknach pasywnych aluminiowych jednak istnieje połączenie alu z drewnem gdzie aluminium pełni tylko formę okładziny zewnętrznej oraz są okna z PVC i oczywiście drewno Są profile aluminiowe o współczynniku U=1.0:
http://www.pural.com.pl/ciekawostki-4.html

Nie widzę problemów, żeby zrobić z nich okna pasywne.


gosciu01 - 04-11-2009 18:45
Jeśli autor wątku nie obrazi się, a nie chcę zakałdać nowego, to chciałbym zapytać o drzwi do domu pasywnego.
Chodzi mi o namiary na producentów. Możliwe współczyniki.

Założenia.
Drewniane,
przeszklenia, nie muszą być duże.
Oprócz drzwi żona chce z obu stron takie drewniane ścianki, nie mogę tego nazwać skrzydłami, bo nie będą się raczej otwierać. Ma być ładnie!
Kurna tylko burzy mi to koncepcję niskiej energochlonności!

Ale żony trza śłuchać :-? , bo mi ( moich zabawek nie da zrobić :evil: )

Czy można zejść ze wsółczynnikiem, tak jak z oknami do ok. 0,8-1,0 ?

Dotychczas zalożylem drzwi 90' ze wspł. ok.1,2 i było git.
Jak zrobię prawie 2,5x większe to już po domu pasywnym :cry:


jareko - 05-11-2009 12:01
chcesz mieć dobre drzwi - zainwestuj w drzwi na konstrukcji profila minimum 5-komorowego z obustronna nakładką Adeco - masz 60-70mm wypełnienia o współczynniku równym styrodurowi - nie ma cieplejszych rozwiązań


budowlany_laik - 05-11-2009 12:24

chcesz mieć dobre drzwi - zainwestuj w drzwi na konstrukcji profila minimum 5-komorowego z obustronna nakładką Adeco Nasz Forumowy Mistrzu, mógłbyś podpowiedzieć gdzie takowych szukać? adeco.pl - nie znalazłem info o U i cenie :-(

Pochwalę się moimi skromnymi poszukiwaniami ciepłych drzwi (wymiar zewn. ościeżnicy 100/210 cm) (nazwa/współczynnik U (W/m2K)/cena brutto zł):

Hormann RenoDoor (promocja z bramÄ…)/1,1/3.900
Internorm/0,73/cena ???
Sommer/0,79/cena ???
Oknoplus Elit/0,957/5.100 (tutaj 100/220 cm)
AFB/1,05/4.000
Rehau Brillant-Design/1,7/cena ???
(poprawiłem współczynniki)

Więcej drzwi nie pamiętam :-) Osobników mających wiedzę na temat ciepłych drzwi, proszę o posty :-)


jareko - 05-11-2009 13:57
policz sobie ile wyniesie k dla 6 cm styroduru :)
Jak podasz mi tą wartość, oraz wymiary planowanych drzwi, to wyliczę ci dokładnie Uw dla całych drzwi zakładając, że wybierzesz model bez szybek
a ceny.... jeśli szukasz ceny to już na pewno nie Adeco :( choć wszystko zależy od tego jaki model wybierzesz
orientacyjnie od 6 do prawie 20 tys


budowlany_laik - 05-11-2009 17:10

policz sobie ile wyniesie k dla 6 cm styroduru :)
Jak podasz mi tą wartość, oraz wymiary planowanych drzwi, to wyliczę ci dokładnie Uw dla całych drzwi zakładając, że wybierzesz model bez szybek Dla zakładanej lambda styroduru = 0,030 W/m*K, wsp. k dla 6 cm wyniesie 0,5 W/m2*K. Przynajmniej tak mi się zdaje :lol:
Wymiar planowany: 100x210 cm w zewn. wymiarze ościeżnicy.
Zapewne U wyjdzie Ci mniej niż 0,8...


a ceny.... jeśli szukasz ceny to już na pewno nie Adeco :( choć wszystko zależy od tego jaki model wybierzesz
orientacyjnie od 6 do prawie 20 tys Pewnie z Adeco czy Sommer jest tak jak np. z Internorm'em - nie znajdziesz ceny w necie = cena jest wysoka :(


budowlany_laik - 05-11-2009 17:20

Nasz Forumowy Mistrzu, mógłbyś podpowiedzieć gdzie takowych szukać? adeco.pl - nie znalazłem info o U i cenie :-( Cytować samego siebie? Też można :-)

Dopiero załapałem, że Oknoplus Elit o U = 0,957 za ok. 5.100 zł, to model dedykowany właśnie przez Adeco.


jareko - 05-11-2009 18:00

...Wymiar planowany: 100x210 cm w zewn. wymiarze ościeżnicy. Zapewne U wyjdzie Ci mniej niż 0,8...... zaskoczę - wychodzi 0,83 jeśli k dla 6 cm styroduru faktycznie ma 0,5


HenoK - 06-11-2009 08:17

Od stycznia z PST stosujemy takie szklenie do naszych okien a badania zaczęliśmy w ubiegłym roku wynikiem tego jest okno które po badaniu ma Uw=0,57 z szybą właśnie Ug 0,3 (zrobiliśmy badania na każdy wymiar okna do 3,0 m2 szklenia i najgorszy wynik jaki wyszedł to Uw=0,60) A jaką transmisję G ma to szklenie ? Też jestem tego ciekaw. Współczynnik G jest bardzo istotny dla zysków słonecznych, które z kolei w domach pasywnych odgrywają znaczącą rolę.


Serwis24 - 06-11-2009 08:52
Przy drzwiach adecco z wypełnieniem czasami coś się może dziać ze względu na inną pracę materiału ramy a wypełnienia. Lepiej wypadają jeśli wypełnienie jest w środku tylko że na zewnątrz widać kształt ramy. pozdr adam


Koncept - 06-11-2009 23:51
Nie wiem na jakim etapie jest osoba, która rozpoczęła wątek na forum w kwestii montażu okien.

Generalnie jeśli chodzi o okna pod takie rozwiązania stosuje się pakiety okienne o głębokości zabudowy powyżej 80 mm - produkt godny polecenia w takich zastosowaniach to THermic Oknoplastu - U=0,8 dla całego okna przy szybie 0,5 W/ m kw. z termoramką.

Jeśli chodzi o samą kwestię montażu jest ona bardzo ważna w przypadku takich okien. Aby osiągnąć maksymalnie dobry efekt należało by zamontować okno w sposób niestandardowy. Mianowicie nie licujemy okna z zewnętrzną krawędzią muru lecz bliżej jego środka.

Proszę w googlach rzucić okiem na rozkład izoterm, w w/w przypadku jest on najkorzystniejszy pod kątem oszczędności energii - minusem jest ograniczona głębokość parapetu wewnętrznego.


krzyk123 - 07-11-2009 12:07


Jeśli chodzi o samą kwestię montażu jest ona bardzo ważna w przypadku takich okien. Aby osiągnąć maksymalnie dobry efekt należało by zamontować okno w sposób niestandardowy. Mianowicie nie licujemy okna z zewnętrzną krawędzią muru lecz bliżej jego środka.
 Dziwna koncepcja. Chyba raczej powinien zostać zrobiony ciepły montaż - w warstwie ocieplenie.


jareko - 07-11-2009 17:09

Przy drzwiach adecco z wypełnieniem czasami coś się może dziać ze względu na inną pracę materiału ramy a wypełnienia. Lepiej wypadają jeśli wypełnienie jest w środku tylko że na zewnątrz widać kształt ramy. pozdr adam polemizowałbym :)


Koncept - 07-11-2009 20:22


Jeśli chodzi o samą kwestię montażu jest ona bardzo ważna w przypadku takich okien. Aby osiągnąć maksymalnie dobry efekt należało by zamontować okno w sposób niestandardowy. Mianowicie nie licujemy okna z zewnętrzną krawędzią muru lecz bliżej jego środka.
 Dziwna koncepcja. Chyba raczej powinien zostać zrobiony ciepły montaż - w warstwie ocieplenie. Z połączeniem ciepłego montażu oraz wymienionego przeze mnie osadzeniu okna byłoby optymalnie - rzuć okiem na rozkład temperatur w fachowej lekturze i dostrzeżesz że takie połączenie jest idealne.

Dziękuję za uzupełnienie.


Arnika - 07-11-2009 20:49
Mnie wczoraj zamontowali veke 6 komorowa, trzy szybowa.
Moje pytanie brzmi, czy wystarczą kotwy, czy dodać dyby?
Montaż na kotwy, pianka, i taśmy, które z zewnątrz dokleja przed ociepleniem, czyli za ok.rok, a wewnątrz za kilka dni dokleja do murów .
Okna w otworach 150/150, 180/150, 120/150 oraz dwa okna tarasowe z ruchomym słupkiem 180/230 i tego okna się najbardziej boje czy będzie dobrze, czy dołożyć dyby?

Pozdrawiam Arnika


bwojtek - 08-11-2009 07:55
Jeżeli producent okien dopuszcza kotwy i są one odpowiednio gęsto rozmieszczone (rozsądne minimum to co 60cm i 20cm od narożników i słupków) to wystarczy. Oczywiście od dołu musi być stabilne i trwałe podparcie pod każdym oknem i drzwiami balkonowymi.


Arnika - 08-11-2009 08:50
Kotwy mam co jakiś kawałek rozmieszczone.... ale czy to wystarczy?
Producent, producentem, a montażyści montażystami...
Okna są trochę w powietrzu.... tzn teraz na piance i podparte na rogach i w środku na deskach i klinach. Okna tarasowe są podparte całe na drewnianych balach, bo nie ma jeszcze wylewek. Czyli w miarę dobrze...
Ale czy te kotwy wystarczÄ…?
Proszę powiedzcie czy dołożyć dyble? Czy to nie będzie rozsądne? Brzydko to wygląda, i gorzej się myje, ale... może bezpieczniej. Najbardziej chodzi mi o te okna tarasowe 180/230cm.

Pozdrawiam Arnika


jareko - 08-11-2009 11:31

..Okna są trochę w powietrzu.... tzn teraz na piance i podparte na rogach i w środku na deskach i klinach. Okna tarasowe są podparte całe na drewnianych balach, bo nie ma jeszcze wylewek. Czyli w miarę dobrze... ??? deskach? jak możesz wklej tu zdjęcie tych "desek" i "bali"


Arnika - 08-11-2009 15:29
http://img30.imageshack.us/img30/9859/dsc05750t.jpg

Podparcie okien tarasowych

http://img35.imageshack.us/img35/7161/dsc05770t.jpg

http://img36.imageshack.us/img36/8541/dsc05771m.jpg

http://img4.imageshack.us/img4/1764/dsc05749f.jpg

Więcej na razie nie mam dokładnych zdjęć, postaram się zrobić później.
Co o tym sądzie? Pod oknami tarasowymi są ktokwie i małe kliny, żeby ustawić poziomy i piony, a pod mniejszymi oknami są deseczki i na nich są kliny.
Czy dawać dyble?


Koncept - 08-11-2009 21:07
O mój Boże !!

Wylewaj wylewkę, podmurówkę cokolwiek pod te okna bo lada moment pokrzywi się to wszystko. Kto wpadł na pomysł z drewnem, które świetnie ciągnie wilgoć ....

Pozostawiam to bez komentarza ..... dyble w porotermie niewiele zdziałają, kotwy montażowe powinny być gęsto rozmieszczone - ~ 30 cm po obwodzie przy zachowaniu odległości od narożników o 15 cm.

Jestem pełen uznania odwagi oraz braku profesjonalizmu osoby, która sprzedała Veke Alphaline bez żadnych podpór pod balkony.

Sam ciężar tej konstrukcji jest tak duży, że kwestia czasu aż to się wygnie.
Montaż takich okien powinien odbywać się na foliach paroszczelnych i izolacyjnych.... to też kwestia doradztwa przed zakupem ( dodatkowy koszt materiału )

Wniosek:

Dla własnego bezpieczeństwa wymuruj przestrzeń między ramą a płytą wcześniej konsultując to z wykonawcą ( żeby później nie było, że nie przyjmie reklamacji na wygiętą ramę ) podłóż styropian i wylej pseudo wylewkę na szerokość konstrukcji- to może okazać się nieskutecznym rozwiązaniem ponieważ już jest za późno.

Pytanie
Gdzie jest jakiekolwiek połączenie na stałe - Rama- Płyta ??

Reasumując tragedia .... kołki nawet przy oknach nie zostały obrócone montażyści musieli się ewidentnie spieszyć... ale balkony "mistrzostwo świata".

Jak widzę coś takiego to aż żal mi się robi.... inwestor wydał dużo $$ i może go szlag trafić po wprowadzeniu się do własnego domu.
Powodzenia


Arnika - 08-11-2009 22:02
Kotwy montowane były nie w porotermie, tylko w spoinie betonowej.....
Czyli teraz trzeba położyć styropian i zalać próg betonowy... czyli zaszalować???

My z murowania niewiele, czyli nic nie potrafimy, a majstrów już nie ma....

Taśmy są Sudal, te wewnętrzne są przyklejone do ramy okna, a zewnętrzne są w moim bagażniku, bo nikt nie wiedział, jak się zachowają na różne warunki atmosferyczne. Ocieplać będziemy we wrześniu przyszłego roku.
Tynki będą robione za ok miesiąc, potem wylewki. To myślę, że zejdzie ze dwa miesiące.....


Arnika - 08-11-2009 22:11
A o folie paro przepuszczalne i paroizolacyjne sama się upominałam, bo wiedziałam, że trzeba je dać, wiec zakup okien z taśmami to był pakiet dla mnie nierozłączny. Bo i po co mi okna takie ciepłe, gdy nie ma taśm.
Ale jedni sprzedawcy nie wiedzieli o czym mówię, albo udawali, że potrafią zakładać na taśmy....

Chodziłam od sprzedawcy do sprzedawcy i pytałam... widocznie kłamali
ZadzwoniÄ™ jutro do producenta i sprzedawcy co zrobiÄ… z tymi oknami.
A ja ich pytałam czy nie trzeba wymurować szpalet i otworów okiennych, czy dawać wylewki pod okno tarasowe, czy nie mają takich podpór pod okno tarasowe mniej więcej w kształcie litery T ,itd. Powiedzieli, że nic nie trzeba robić.


jareko - 08-11-2009 22:35
załamać się można, po prostu załamać i spierniczać stąd jak najszybciej bo po co się denerwować?
A mnie klient wytknął, że moi ludzie zapomnieli w wywierconą dziurę włożyć kołka - ale takich kwiatków nigdy żadnemu klientowi nie zostawiłem
Szkoda słów i wyjaśniania co jest spierniczone.... bynajmniej taśma nie jest gwarancja ciepłego montażu ale to temat na zupełnie inne wypracowanie


Arnika - 08-11-2009 22:56
Jareko, co zatem zrobić, żeby było dobrze?
Aż tyle jest błędów?
Jak wylewać beton, jak okna wiszą i żeby wysechł beton o dało się zamontować śruby to minie dobrych kilka dni.

A ja pytałam czy mają podpory balkonowe, czy wytynkować ościeżnice, co zrobić, żeby było dobrze....


jareko - 08-11-2009 23:08
jakie podpory montażowe? Sorki Inwestorko ale nie o to tu chodzi
Okno, balkon czy czort wie co :lol: musi byc trwale podparte - TRWALE !!! a nie na deseczkach czy innych elementach nie dających gwarancji trwałego i stabilnego poparcia. A wystarczyło zastosować poszerzenia jako element podparcia balkonu i klinów z PVC czy tez elementów stalowych - można o tym poczytać i tu, i we wszelkiego rodzaju maści poradnikach montażowych (Aluplasta chociażby czy popatrzeć na zdjęcia na mojej stronie)
Po co ci taśmy paroszczelne skoro na zdjęciach z odległości widać ze samo pianowanie okien już pozostawia wiele do życzenia
Kolejna sprawa i nagminnie popełniany błąd przez Inwestorow - nie obrzucenie wnęki okiennej przy porotermie - co to za filozofia kilka razy kielnia zaprawę w dziury narzucić i nadmiar zebrać? Kotwa lepiej układa się na ścianie. Nie montuje się kołków w spoiny - kolejny błąd, zawsze zaprawa jest słabsza od materiału z którego jest wykonana ściana. Tu nie chodzi o to by była kotwa dla samego faktu "bycia" ale ma swoje zadanie spełnić a to wymaga dość mocnego mocowania. Kołek nie pracuje na wyciąganie go z otworu - tak jak to czasem się sprawdza podważając łapką kotwę starając się ja wyrwać z otworu - kolek pracuje na ścinanie i tu sztywność tego zamocowania jest ważna
Taśma ma być przyklejona a tu widzę, że na górze wisi sobie swobodnie :(


bwojtek - 09-11-2009 10:09
No i chłopaki skrytykowali i nic konstruktywnego nie podpowiedzieli co robić skoro już jest jak jest...
Co do podparcia balkonów to trzeba wywalić całe to drewniane ustrojstwo pod spodem i albo podmurować (gorsza wersja jeżeli chodzi o izolację) albo zastosować specjalnie podpory (nie mogę za cholerę znaleźć linka ale był na forum) stalowe w formie blachy mocowanej do chudziaka, przyspawanej pionowo rurki, w niej pręt gwintowany z nakrętką i na górze stopka pod okno. Podpory trzeba dać 15-20 co boków i koniecznie na środku.
Większy problem widzę z samymi okna. Po pierwsze nie mają profili montażowych i wygląda, że nie zmieszczą się parapety. Poza tym te deski pod oknami nie pozwalają zamontować parapetów. Tak samo zastanawia mnie jaki sens ma stosowanie taśmy paroszczelnej, która na dole ma być przyklejona (???) do porotermu z otwartymi otworami?
Trzeba też jak najszybciej usunąć kliny znajdujące się nad oknami bo inaczej ramy mogą się wyboczyć.
Nie widać tego na zdjęciach ale czy okna są w jakikolwiek sposób mocowane w progu?


Arnika - 09-11-2009 16:10
,,Nie widać tego na zdjęciach ale czy okna są w jakikolwiek sposób mocowane w progu?"

...W progu czego? Jeżeli chodzi o mocowanie w progu balkonu to niczym :evil:
Dlatego zwracałam montażystom uwagę podczas montażu.

dzisiaj z nim rozmawiałam i daje mi swoją gwarancje na zamontowane okna. A ja mu nadal mówie, że jak na czas wylewek wyjmę podpory, to okno będzie wisiało w powietrzu, doputy dopuki beton nie stwardnie. Powiedziałam o podporach, takich, które mogłabym potem zostawić i zalać beton... to On mi na to, że to nie wchodzi w standard montażu! Ja już tyle wydałam na okna, że to dla mnie 200zł wydać to jest nic.
Więc poprosiłam o to podpory.
Czy to dobry pomysł?
jakie i gdzie je nabyć, i czy teraz montować, czy przed wylewkami?


krzyk123 - 09-11-2009 16:41
Mam nadzieję, że właściciel się nie obrazi ;-)
http://www.jar-eko.home.pl/5257/20812.html


jareko - 09-11-2009 16:52
nie :) :) :) wręcz przeciwnie :) :) :) Właściciel jest happy :) że w jakikolwiek sposób może pomóc :)


Arnika - 09-11-2009 19:18
Już wydrukowałam i dam poczytać wykonawcy.

Szukam jeszcze podpór...
Wiecie jak one się nazywają i gdzie je kupić?

Czy montować je teraz, czy przed wylewkami, czy podmurowywać częściowo, jak wyschnie, to z drugiej strony, i potem środek?


bwojtek - 09-11-2009 19:48
Odszukałem jeden link do podpór nadających się pod balkony:
http://www.grundmeierkg.de/site/p7.html
Pewnie nie da się ich u nas kupić ale można zamówić u ślusarza. Najlepsza w tym wypadku będzie ostatnia wersja na dole.


future74 - 09-11-2009 20:51
Witam,
bardzo dokładnie wczytuję się w Wasze posty; bardzo ale to bardzo dużo fachowej wiedzy; świetnie, że kilka postów o montażu, to bardzo ważna rzecz, czytam je z olbrzymim zaciekawieniem, mam trochę czasu na edukację; nie chcę kadzić, ale info z obrazkami i instrukcją, to wielka sprawa; nawet w fachowych gazetach typu Budujemu Dom, M...r, itp. montaż okien i ich wybór traktowane są pobieżnie; nie ma takiej szczegółowej wiedzy; jest ona często powielana i powtarzana; ja już niedługo będę zamawiał okna, mniej więcej tak gdzieś w styczniu, bo 1-10 grudnia skończą deskować i papować dach; prawie zdecydowałem się na okna drewniane firmy Sokółka Gold Plus (Uw=0,8), ale nic nie jest jeszcze przesądzone; cieszę się też, że pojawiają się nowe elementy do domu pasywnego, np. drzwi, może w przyszłości kilka postów o ociepleniu, rekuperacji i GWC do pasywnego; może warto zmienić temat z okna pasywne na dom pasywny; warto też pokazywać swoją wiedzę, swoją działalność; oby ta wiedza była szeroko wykorzystywana przez inwestorów, ale także przez tych, którzy być może chcą zapłacić za opisywaną wiedzę i produkt; Brawo, Brawo!!! Czekam na więcej, będę zamawiał i montował, będę czytał i czytał.


Koncept - 10-11-2009 00:07
Ktoś dodał cenną uwagę - brak listw podparapetowych ... - co z parapetami będzie w przyszłości ?

Czy może okna zostały zamontowane na 5 cm od dołu bo brakło w standardzie listwy ?

Moje rozwiązanie .... przeczytaj uważnie umowę drogi inwestorze, sprawdź czy jest jakakolwiek informacja o wysokościach balkonów, jeśli nie to na drodze sądowej w razie czego wyrok będzie na Twoją korzyść ponieważ nie masz obowiązku znać się na stolarce, sztuce budowlanej itd. Wykonawca jest zobowiązany do wykonawstwa w zakresie umowy.

Podpowiedź nr 2 - zakup poszerzenia i nakaż Wykonawcy przemontowanie wszystkich balkonów w ten sposób.

Podpowiedź nr 3 - zaproś Wykonawcę na etap zalewania betonu aby podpisał się pod tym ... nie możesz ponosić odpowiedzialności za ich spartaczony montaż.

Trwałe podpory - w ramie od dołu muszą być w takiej czy innej formie - w przypadku poszerzeń powinny zawierać w środkowej komorze stal.


krzyk123 - 10-11-2009 09:59

Już wydrukowałam i dam poczytać wykonawcy.

Szukam jeszcze podpór...
Wiecie jak one się nazywają i gdzie je kupić?

Czy montować je teraz, czy przed wylewkami, czy podmurowywać częściowo, jak wyschnie, to z drugiej strony, i potem środek? Zobacz jeszcze wątek:
http://forum.muratordom.pl/co-pod-pr...ego,t38333.htm


Arnika - 10-11-2009 11:46
Dzięki Krzyk i inni Panowie.
Zaraz zmontujemy takie podpory z kątowników i myślę, że będzie dobrze.
Ten sposób wydaje mi się tani, a i zostanie pod oknami, co niewątpliwie będzie mocno trzymało (na takich kątownikach mamy belki stropowe przymocowane i całość się trzyma.
Potem zrobimy styropian i wylewki na sztywno, a podpory zostaną na wieki wieków w betonie.
Jak myślicie będzie dobrze?

Montażysta, niestety nie widzi w tym nic złego... Ale ja wiem, że się dopiero uczy.
Szkoda, że nie odrobił pracy domowej wcześniej..... A mówiłam, pytałam, czy tynkować, obrabiać okna... No nic poprawią...


Serwis24 - 13-11-2009 23:42
Witam. Jak lepiej zamontować okna o wysokości 230 cm. Czy od posadzki na wysokość 230 cm w górę, czy może przy posadzce dać kawałek muru np. 40 cm i okna dać pod sam sufit ? Jakie są plusy i minusy jednego i drugiego rozwiązania ? Pozdrawiam adam


stary - 18-11-2009 23:14

Dzięki Krzyk i inni Panowie.
Zaraz zmontujemy takie podpory z kątowników i myślę, że będzie dobrze.
Ten sposób wydaje mi się tani, a i zostanie pod oknami, co niewątpliwie będzie mocno trzymało (na takich kątownikach mamy belki stropowe przymocowane i całość się trzyma.
Potem zrobimy styropian i wylewki na sztywno, a podpory zostaną na wieki wieków w betonie.
Jak myślicie będzie dobrze?

Montażysta, niestety nie widzi w tym nic złego... Ale ja wiem, że się dopiero uczy.
Szkoda, że nie odrobił pracy domowej wcześniej..... A mówiłam, pytałam, czy tynkować, obrabiać okna... No nic poprawią... Będzie dobrze pod warunkiem, że okno nie bedzie stało na podporach ruski rok jak u jednego forumowicza- bo też się wykrzywi, najprędzej do wewnątrz. Załatw szybko wylewki i będzie znacznie lepiej :lol:


krzyk123 - 19-11-2009 10:54

Dzięki Krzyk i inni Panowie.
Zaraz zmontujemy takie podpory z kątowników i myślę, że będzie dobrze.
Ten sposób wydaje mi się tani, a i zostanie pod oknami, co niewątpliwie będzie mocno trzymało (na takich kątownikach mamy belki stropowe przymocowane i całość się trzyma.
Potem zrobimy styropian i wylewki na sztywno, a podpory zostaną na wieki wieków w betonie.
Jak myślicie będzie dobrze?

Montażysta, niestety nie widzi w tym nic złego... Ale ja wiem, że się dopiero uczy.
Szkoda, że nie odrobił pracy domowej wcześniej..... A mówiłam, pytałam, czy tynkować, obrabiać okna... No nic poprawią... Będzie dobrze pod warunkiem, że okno nie bedzie stało na podporach ruski rok jak u jednego forumowicza- bo też się wykrzywi, najprędzej do wewnątrz. Załatw szybko wylewki i będzie znacznie lepiej :lol: Dostałem wycenę podpór heicko:
http://heicko.de/katalog_img/schwellenheinz.gif
http://heicko.de/site_pol/katalogsei...gl=34&kat=1403
Podpora montażowa 70-110: 204,75 EUR/ 100 szt.
Podpora montażowa 110-180: 220,50 EUR/ 100 szt.
KÄ…townik podtrzymujÄ…cy 180 x 90: 75,10 EUR/ 100 szt.

Ceny netto. Podpory pakowane są w kartonach po 30 szt. Można kupić w siedzibie firmy w Jaworznie.

Pzdr
Krzych


Arnika - 28-11-2009 21:41
Podpory panowie przyjechali i zamontowali wczoraj wieczorowÄ… porÄ…....
Zakotwili je mocnymi śrubami do betonu, poustawiali, pomierzyli, zbadali i poustawiali z poziomicą....
Wyglądało to jak śruba rzymska z dwóch stron przyspawane mocne blachy, na którym stoi okno, druga podstawa blachy stoi na betonie i jest zakotwiona śrubami do betonu...
Teraz wydaje mi się, że jest dobrze... (niestety ze względu na noc nie mam zdjęć i nie będę ich mieć).

Zastawili dziury pod oknami tarasowymi drewienkami i pianką, po to aby nie wiało....

Tylko nie mam pojęcia dlaczego taśmy się nie chcą kleić do ścian?
Czy taśmy mają za stary klej.... czy coś innego....
Jak sobie z tym poradzić i co robić?

Czy taśmy zewnętrzne klei się tuż przed ociepleniem, czy i ile czasu mogą być taśmy zewnętrzne bez ocieplenia i tynków? Czy coś z nimi by się stało gdyby je teraz przykleić? I czy to nie za długo byłyby narażone na warunki atmosferyczne?
Planujemy ocieplenie i tynki zewnętrzne około września/października. Dlatego sami montażyści zaproponowali mi przyklejenie taśm przed ociepleniem zewnętrznym....

Wtorek, środa wchodzą tynkarze.... Proszę poradźcie co z tymi taśmami (są z firmy Sodal).
Proszę nie krzyczcie :oops: i nie krytykujcie montażystów, bo oni też się uczą... niestety... Ale może lepiej popytać i zrobić dobrze :wink:

Pozdrawiam Arnika


jareko - 28-11-2009 22:44
sama taśma trzymać sie nie będzie :( potrzebny jest odpowiedni podkład, Primer zwiększający przyczepność taśmy do podłoża ale... ale za duza wilgoć ściany i nawet to nie pomoże :(


Arnika - 28-11-2009 22:51
No to co zrobić?
Może na gipsem budowlanym przejechać.....
Bo tego Primer to nawet nie wiem gdzie kupić i co to jest....

Jareko a co z zewnętrznymi taśmami? Poczekać do przyszłego roku?


jareko - 28-11-2009 23:03
http://www.tremco-illbruck.pl/pl/pro...cts=921&char=P juz wiesz co to Primer :)
Jak rozumiem okna wstawione, taśma paroprzepuszczalna przyklejona do okna ale nie do muru - jeśli tak to nie czekać


Arnika - 28-11-2009 23:07
Okna wstawione ze trzy tyg. temu.
Wczoraj wstawili podpory pod okna tarasowe, i w/g mnie zrobili to dobrze...
Wczoraj też kleili taśmy, bo w przyszłym tygodniu wchodzą tynkarze, ale tasmy nie trzymają....
Gdzie można kupić ten Primer, i to na cito?
Trzeba do Krakowa jechać?


Arnika - 28-11-2009 23:08
A co zrobić z zewnętrznymi taśmami?
Zakładać je , czy czekać do przyszłego roku?
Jak się zachowują w różnych warunkach atmosferycznych?


jareko - 28-11-2009 23:10
jest dostępny (powinien być) także w składach budowlanych w których są taśmy i folie paroszczelne i paroprzepuszczalne - sorki - ale trzeba pojeździć


Arnika - 28-11-2009 23:13
Objeździłam wszystkie markety i kilkanaście składów budowlanych i nie znalazłam taśm, a co dopiero Primer. Ale do Krakowa mam blisko, (70km) to najwyżej podjadę.


Arnika - 28-11-2009 23:14
Jareko a co zrobić z tymi zewnętrznymi taśmami... kleić je, czy czekać prawie rok, i dopiero przed ociepleniem założyć je?


bwojtek - 29-11-2009 13:37
Jeżeli dom będzie ocieplany (a jak rozumiem będzie) to lepiej zastosować taśmę rozprężną pomiędzy ocieplenie a ramę okna, którą klei się w trakcie wykonywania ocieplenia. Przyklejenie taśmy na połączenie rama-mur to wg mnie niezbyt sensowne rozwiązanie.http://images48.fotosik.pl/232/8b69b999150e26d5.jpg


gul1337 - 07-12-2009 04:43
Witam,

Mam w projekcie trzy duże okna o wymiarach 325x240 dwa z nich to będą fixy, a jedno będzie otwierane fix+drzwi balkonowe (ewentualnie przesuwne). Podzielić okna na dwie, lub trzy części?. Jak myślicie które rozwiązanie będzie bardziej optymalne? Szyby planuję U=0.5~0.6 W/m2. Wybór raczej padnie na okna Jezierskiego ewentualnie MS. Znacznie pogorszą się parametry Fix'ow jak zamiast Exclusive zastosuje się Elita Termo?, Czy przy takich dużych przeszkleniach będzie to miało znaczący wpływ na przenikalność cieplną okna?. Lepiej dać szyby 4mm w Exclusive dzielone na trzy części, czy lepiej szyby 6mm dzielone na dwie części w profilu Elita Termo? Wie może również ktoś jak grubość szyby wpływa na zyski solarne?

Pozdrawiam
Gul1337


orko - 08-12-2009 16:38

Połączenie 2 pakietów w domowych warunkach jest możliwe jak najbardziej z zastosowaniem wymiany powietrza pomiędzy nimi ( a nie o to chyba Ci chodzi) dlaczego bo nie jesteś w stanie tak tego zrobić aby obyło się bez skraplania argumentem niech będzie dla wszystkich to że gdyby to było takie proste to każdy garażowy producent robił by sam zestawy do swoich okien a tak niestety nie jest. Coś słabe te twoje argumenty.
Kiedyś były okna skrzynkowe i jakoś z wykraplaniem nie było problemów.
Co poniektórzy próbują zrobić taką nowoczesną wersję okien skrzynkowych i tyle.


jareko - 08-12-2009 18:45

Witam,

Mam w projekcie trzy duże okna o wymiarach 325x240 dwa z nich to będą fixy, a jedno będzie otwierane fix+drzwi balkonowe (ewentualnie przesuwne). Podzielić okna na dwie, lub trzy części?. Jak myślicie które rozwiązanie będzie bardziej optymalne? Szyby planuję U=0.5~0.6 W/m2. Wybór raczej padnie na okna Jezierskiego ewentualnie MS. Znacznie pogorszą się parametry Fix'ow jak zamiast Exclusive zastosuje się Elita Termo?, Czy przy takich dużych przeszkleniach będzie to miało znaczący wpływ na przenikalność cieplną okna?. Lepiej dać szyby 4mm w Exclusive dzielone na trzy części, czy lepiej szyby 6mm dzielone na dwie części w profilu Elita Termo? Wie może również ktoś jak grubość szyby wpływa na zyski solarne?

Pozdrawiam
Gul1337 najcieplejsza opcja dla calego okna to fix szklony w oscieznicy - ale że nie można go wstawić w ościeżnice od CT-70 trzeba użyć ościeżnicy od Si-82. Im większa powierzchnia szklenia w oknie tym Uw dla niego mniejsze - tym straty ciepła mniejsze - tym wydatki na ogrzewanie mniejsze :)


krzyk123 - 10-12-2009 19:59


Tylko nie mam pojęcia dlaczego taśmy się nie chcą kleić do ścian?
Czy taśmy mają za stary klej.... czy coś innego....
Jak sobie z tym poradzić i co robić?

Czy taśmy zewnętrzne klei się tuż przed ociepleniem, czy i ile czasu mogą być taśmy zewnętrzne bez ocieplenia i tynków? Czy coś z nimi by się stało gdyby je teraz przykleić? I czy to nie za długo byłyby narażone na warunki atmosferyczne?
Planujemy ocieplenie i tynki zewnętrzne około września/października. Dlatego sami montażyści zaproponowali mi przyklejenie taśm przed ociepleniem zewnętrznym....

Wtorek, środa wchodzą tynkarze.... Proszę poradźcie co z tymi taśmami (są z firmy Sodal).

Pozdrawiam Arnika hej. Ja jestem świeżo po montażu okien. Mam założone taśmy Illbrucka, które zostały od razu przyklejone (zarówno wewnętrzne jak i zewnętrzne).

WyglÄ…da to tak:
http://chr.republika.pl/okna/DSC05366_.jpg
http://chr.republika.pl/okna/DSC05386_.jpg


stary - 11-12-2009 10:52

A co zrobić z zewnętrznymi taśmami?
Zakładać je , czy czekać do przyszłego roku?
Jak się zachowują w różnych warunkach atmosferycznych? Nie kleić !!!!
Illbruck obecnie daje dwa miesiące gwarancji na niezakrytą folię paroprzepuszczalną (zewnętrzną)- odporność na warunki atmosferyczne, promieniowanie i starzenia.
Jeżeli ten termin jest za krótki to nie kleić lub skorzystać z taśm rozprężnych.


krzyk123 - 11-12-2009 11:16

Nie kleić !!!!
Illbruck obecnie daje dwa miesiące gwarancji na niezakrytą folię paroprzepuszczalną (zewnętrzną)- odporność na warunki atmosferyczne, promieniowanie i starzenia.
Jeżeli ten termin jest za krótki to nie kleić lub skorzystać z taśm rozprężnych. Ja (tak jak wydać na zdjęciach) mam przyklejoną folię zewnętrzną, a planuję ocieplenie za rok. Czy może być z tym problem?


stary - 11-12-2009 11:55

Nie kleić !!!!
Illbruck obecnie daje dwa miesiące gwarancji na niezakrytą folię paroprzepuszczalną (zewnętrzną)- odporność na warunki atmosferyczne, promieniowanie i starzenia.
Jeżeli ten termin jest za krótki to nie kleić lub skorzystać z taśm rozprężnych. Ja (tak jak wydać na zdjęciach) mam przyklejoną folię zewnętrzną, a planuję ocieplenie za rok. Czy może być z tym problem? Wczesniej na produkowane folie - zewnętrzne- zezwalali do 8 miesięcy, obecnie po zmianie komponentów na dwa miesiące.
Zadzwoń i zapytaj, moje info jest takie jak wyżej
http://www.tremco-illbruck.pl/pl/kon...ktu/index.html


KrzysztofLis2 - 11-12-2009 15:25
Czy ktoś z Was planujących budowę domu pasywnego lub prawie-pasywnego rozważał podobną koncepcję jak moja, to znaczy:
* użycie tańszych okien, które nie są pasywne, a są po prostu rozsądne cenowo i wpuszczają dużo światła,
* zastosowanie ruchomych izolacji cieplnych, co w najprostszym wykonaniu można sobie wyobrazić jako grube styropianowe okiennice.

Okiennice to ja bym chciał zrobić takie, które będą odchylane w dół, a po otwarciu będą leżeć na ziemi (dla okien na całą wysokość ściany), albo będą oparte o ziemię jedną częścią. Dzięki temu, że byłyby wyłożone od środka folią aluminiową, mogłyby zwiększać zyski energetyczne od promieniowania słonecznego. :)


mercik - 11-12-2009 15:40

Witam,

Mam w projekcie trzy duże okna o wymiarach 325x240 dwa z nich to będą fixy, a jedno będzie otwierane fix+drzwi balkonowe (ewentualnie przesuwne). Podzielić okna na dwie, lub trzy części?. Jak myślicie które rozwiązanie będzie bardziej optymalne? Szyby planuję U=0.5~0.6 W/m2. Wybór raczej padnie na okna Jezierskiego ewentualnie MS. Znacznie pogorszą się parametry Fix'ow jak zamiast Exclusive zastosuje się Elita Termo?, Czy przy takich dużych przeszkleniach będzie to miało znaczący wpływ na przenikalność cieplną okna?. Lepiej dać szyby 4mm w Exclusive dzielone na trzy części, czy lepiej szyby 6mm dzielone na dwie części w profilu Elita Termo? Wie może również ktoś jak grubość szyby wpływa na zyski solarne?

Pozdrawiam
Gul1337 najcieplejsza opcja dla calego okna to fix szklony w oscieznicy - ale że nie można go wstawić w ościeżnice od CT-70 trzeba użyć ościeżnicy od Si-82. Im większa powierzchnia szklenia w oknie tym Uw dla niego mniejsze - tym straty ciepła mniejsze - tym wydatki na ogrzewanie mniejsze :) Potwierdzam słowa Jareko (on wie co mówi). Ja mam właśnie taki wielki fix w ościeżnicy i naprawdę świetnie to wygląda. Nie dodawaj skrzydeł; mimo że niewiele pomniejszą powierzchnię szyb, to optycznie zburzą cały efekt wieeelkiego okna.


budowlany_laik - 13-12-2009 01:54

PlanujÄ™ w salonie okna witrynowe o wymiarach ok. 2,5x2,0 oraz 2,5x1,75 m.

Okna te ze względu na ciężar nie mogą być instalowane w warstwie ocieplenia. Będa na brzegu płyty odzielone styrodurem ok. 8 cm. Ja mam w planie okno tarasowe 360x235, złożone z 4 kwater po 90 cm (2 środkowe kwatery otwierane z ruchomym słupkiem).

Czy takie okno (myślę o ciężarze) uda się prawidłowo zamocować w warstwie ocieplenia?


HenoK - 13-12-2009 20:06

Czy ktoś z Was planujących budowę domu pasywnego lub prawie-pasywnego rozważał podobną koncepcję jak moja, to znaczy:
* użycie tańszych okien, które nie są pasywne, a są po prostu rozsądne cenowo i wpuszczają dużo światła,
* zastosowanie ruchomych izolacji cieplnych, co w najprostszym wykonaniu można sobie wyobrazić jako grube styropianowe okiennice.

Okiennice to ja bym chciał zrobić takie, które będą odchylane w dół, a po otwarciu będą leżeć na ziemi (dla okien na całą wysokość ściany), albo będą oparte o ziemię jedną częścią. Dzięki temu, że byłyby wyłożone od środka folią aluminiową, mogłyby zwiększać zyski energetyczne od promieniowania słonecznego. :) Nad taką koncepcją się kiedyś zastanawiałem. Tylko co z tymi okiennicami latem? Będą dodatkowo ogrzewału pomieszczenia :(.


KrzysztofLis2 - 13-12-2009 20:31
Zdemontować i tyle. :)


j-j - 13-12-2009 20:40

Czy ktoś z Was planujących budowę domu pasywnego lub prawie-pasywnego rozważał podobną koncepcję jak moja, to znaczy:
* użycie tańszych okien, które nie są pasywne, a są po prostu rozsądne cenowo i wpuszczają dużo światła,
* zastosowanie ruchomych izolacji cieplnych, co w najprostszym wykonaniu można sobie wyobrazić jako grube styropianowe okiennice.

Okiennice to ja bym chciał zrobić takie, które będą odchylane w dół, a po otwarciu będą leżeć na ziemi (dla okien na całą wysokość ściany), albo będą oparte o ziemię jedną częścią. Dzięki temu, że byłyby wyłożone od środka folią aluminiową, mogłyby zwiększać zyski energetyczne od promieniowania słonecznego. :) Nad taką koncepcją się kiedyś zastanawiałem. Tylko co z tymi okiennicami latem? Będą dodatkowo ogrzewału pomieszczenia :(. Ja nie dawno myślalem o jakimś takim dziwnym pomyśle żeby zrobić jakieś styropianowe okinnice, byłyby lekkie i zimą zmniejszlayby straty ciepła ale jak to zrobić aby ładnie wyglądało ;).
I też zakładałem otwieranie na boki albo na dół.

Jak okiennice by grzały skoro byłyby otwarte latem to tak jakby ich ie było tak??

pzdr


gosciu01 - 13-12-2009 20:41

PlanujÄ™ w salonie okna witrynowe o wymiarach ok. 2,5x2,0 oraz 2,5x1,75 m.

Okna te ze względu na ciężar nie mogą być instalowane w warstwie ocieplenia. Będa na brzegu płyty odzielone styrodurem ok. 8 cm. Ja mam w planie okno tarasowe 360x235, złożone z 4 kwater po 90 cm (2 środkowe kwatery otwierane z ruchomym słupkiem).

Czy takie okno (myślę o ciężarze) uda się prawidłowo zamocować w warstwie ocieplenia?
... tak się zastanawiam ... a może jednak są jakieś wsporniki, które umożliwiłyby tak duże witryny zainstalować w warstwie ocieplenia ?

A jeśli tak, to jak je zainstalować do płyty fundamentowej, która powstaje poprzez wylanie do "wanny" ze styropianu ?


Jezier - 13-12-2009 20:45

... tak się zastanawiam ... a może jednak są jakieś wsporniki, które umożliwiłyby tak duże witryny zainstalować w warstwie ocieplenia ?

A jeśli tak, to jak je zainstalować do płyty fundamentowej, która powstaje poprzez wylanie do "wanny" ze styropianu ? Są wsporniki JB-DK które umożliwiają montaż nawet bardzo ciężkich okien.
Do płyty fundamentowej montuje się je tak jak do ściany fundamentowej.


HenoK - 13-12-2009 20:49

... tak się zastanawiam ... a może jednak są jakieś wsporniki, które umożliwiłyby tak duże witryny zainstalować w warstwie ocieplenia ?

A jeśli tak, to jak je zainstalować do płyty fundamentowej, która powstaje poprzez wylanie do "wanny" ze styropianu ? Są wsporniki JB-DK które umożliwiają montaż nawet bardzo ciężkich okien.
Do płyty fundamentowej montuje się je tak jak do ściany fundamentowej. Tylko wcześniej trzeba w miejscu wspornika usunąć styropian.


Jezier - 13-12-2009 20:52
Przykład montażu ciężkiego okna
http://www.sfsintec.biz/internet/sfs...abgedichte.jpg
Oraz sposób zamocowania kotwy:
http://www.sfsintec.biz/internet/sfs...FILE/JB-DK.gif


KrzysztofLis2 - 13-12-2009 21:08

Jak okiennice by grzały skoro byłyby otwarte latem to tak jakby ich ie było tak?? Okiennice byłyby otwierane na dzień, i zamykane na noc. Od środka byłyby pokryte folią aluminiową, przez co odbijałyby do wnętrza domu przez okno dodatkowe promieniowanie słoneczne. Czyli latem też mogłyby dodatkowo grzać w dzień...


Jezier - 13-12-2009 21:29

Okiennice to ja bym chciał zrobić takie, które będą odchylane w dół, a po otwarciu będą leżeć na ziemi (dla okien na całą wysokość ściany), albo będą oparte o ziemię jedną częścią. Dzięki temu, że byłyby wyłożone od środka folią aluminiową, mogłyby zwiększać zyski energetyczne od promieniowania słonecznego. :) U mnie dla okien na całą wysokość ściany nie dałoby się otworzyć takiej witryny bo po drugiej stronie (na parterze) okna mam ten sam poziom co wewnątrz i do tego tarasy. A dla okien na piętrze też nie bardzo bo wtedy zacieniałyby okno na parterze no i głupio by wyglądało. Na boki też problem bo okna mają do 360 cm szerokości.


j-j - 13-12-2009 21:46

Jak okiennice by grzały skoro byłyby otwarte latem to tak jakby ich ie było tak?? Okiennice byłyby otwierane na dzień, i zamykane na noc. Od środka byłyby pokryte folią aluminiową, przez co odbijałyby do wnętrza domu przez okno dodatkowe promieniowanie słoneczne. Czyli latem też mogłyby dodatkowo grzać w dzień... Rozumiem, odnosiłem to do okien nad terenem a w przypadku okna do ziemi faktycznie mogłoby tak być że promieniowanie byłoby odbijane ale można otwierać na boki albo do góry :).
Otwarcie do góry dodatkowo latem by chroniło od słońca ale jakby to wyglądało ;).
Co do folii to nie wiem czy jest sens ją dawać bo szyby wewnętrzne w obecnych oknach odbijają promieniowanie.

pzdr


KrzysztofLis2 - 13-12-2009 21:54

Rozumiem, odnosiłem to do okien nad terenem a w przypadku okna do ziemi faktycznie mogłoby tak być że promieniowanie byłoby odbijane ale można otwierać na boki albo do góry :). Właśnie chodzi o to, żeby tę okiennicę wykorzystać tak bardzo, jak tylko się da. I dlatego ta folia i otwieranie w dół. :)

Otwieranie w bok też mogłoby dołożyć trochę promieniowania, zwłaszcza zimą, gdy słońce jest niewysoko...


budowlany_laik - 13-12-2009 21:55

Są wsporniki JB-DK które umożliwiają montaż nawet bardzo ciężkich okien.
Do płyty fundamentowej montuje się je tak jak do ściany fundamentowej. Pomimo, że jareko urlopuje się na sankach, na Kolegów (i Koleżanki) z forum zawsze można liczyć :-)

Zapewne sednem rozwiązania JB-DK jest element AW opierający się o płytę fundamentową. Tylko, że:
- jak pisał HenoK, należałoby usunąć w miejscu mocowania styropian i później ładnie to uzupełnić termicznie,
- kto da gwarancję, że element AW, poprzez siły działające na płytę fundamentową, nie wgryzie się w nią? Ma ktoś jakąś szerszą wiedzę?

Dzięki fotkom Jeziera, trafiłem na stronę o JB-DK: http://www.sfsintec.biz/Internet/SFS07.nsf/PageID/JB-DK

BTW, kto ma zamocowane okno balkonowe w warstwie ocieplenia - WYSTĄP! I pokazać zdjęcia i sposób montażu! Może jakieś fotografie od sąsiadów zza zachodniej granicy?


j-j - 13-12-2009 21:59

Rozumiem, odnosiłem to do okien nad terenem a w przypadku okna do ziemi faktycznie mogłoby tak być że promieniowanie byłoby odbijane ale można otwierać na boki albo do góry :). Właśnie chodzi o to, żeby tę okiennicę wykorzystać tak bardzo, jak tylko się da. I dlatego ta folia i otwieranie w dół. :)

Otwieranie w bok też mogłoby dołożyć trochę promieniowania, zwłaszcza zimą, gdy słońce jest niewysoko... Hehe to można zrobić podwójne otwieranie- latem do góry a zimą na dół ;).
Ale wg mnie taki pomysł jest dobry tylko jak to zrobic aby to ładnie wyglądało ;)

pzdr


KrzysztofLis2 - 13-12-2009 22:29

Hehe to można zrobić podwójne otwieranie- latem do góry a zimą na dół ;).
Ale wg mnie taki pomysł jest dobry tylko jak to zrobic aby to ładnie wyglądało ;) Mam całą świetną książkę o ruchomych izolacjach, ale o ich dopasowaniu do wyglądu domu nie ma tam niemal nic napisane. ;)


budowlany_laik - 13-12-2009 22:43
Ze strony o JB-DK: Bei großen Fensterelementen oder sehr hohen Vertikallasten kÜnnen die Montagekonsolen JB-DK ab 80 mm Auskragung zusätzlich durch den Abstßtzwinkel AW 75 verstärkt werden.
http://www.sfsintec.biz/Internet/SFS07.nsf/PageID/JB-DK

Jak rozumiem, o elemencie AW (wsporniku opierającym się o pionową część płyty fundamentowej), piszą przy wysunięciu powyżej 8 cm dużych lub wysokich balkonów.
Tylko czy on wtedy MUSI być, czy POWINIEN? Jest tu jakiś deutsch-lehrer?

I jak rozumieć duże lub wysokie okna tarasowe? Może ktoś zna więcej szczegółów na temat JB-DK?


Jezier - 14-12-2009 01:07
Tu możesz zobaczyć wykresy obciążenia takiej kotwy w zależności od wielkości wysunięcia okna:
http://www.veka.com/homepage/reposit..._JB_DK_100.pdf
http://veka.eu/homepage/repository/F..._JB_DK_150.pdf


arekk - 14-12-2009 19:22
Podpinam się pod Wasz wątek bo mądrych warto czytać :)


KrzysztofLis2 - 14-12-2009 20:08
Wiesz, że do śledzenia wystarczy kliknąć w link "śledź ten temat" i nie trzeba zabierać w nim głosu?

Nie, żebym Ci bronił się tu wypowiadać, ale tak jest szybciej. :D


arekk - 14-12-2009 20:19

Wiesz, że do śledzenia wystarczy kliknąć w link "śledź ten temat" i nie trzeba zabierać w nim głosu?

Nie, żebym Ci bronił się tu wypowiadać, ale tak jest szybciej. :D Wiem ale wtedy jestem tajnos agentos :)


gosciu01 - 14-12-2009 21:56

.... jak zwykle nieazawodny

dzięki!
:-)


jareko - 18-12-2009 10:58

...Pomimo, że jareko urlopuje się na sankach, na Kolegów (i Koleżanki) z forum zawsze można liczyć :-)... hmmm...na sanki pojade dopiero w ferie z synem a teraz ogladalem skutki tsunami i opalalem swe zwłoki nad oceanem :lol:
Na mojej stronie jest sporo zdjec z kotwami JB-D. Wspornik AW jest konieczny przy kotwach 150 a i tak obciazenie jednej nie powinno przekraczac 50kg. Mozna obyc sie bez wspornikow AW ale wtedy trzeba dac o wiele wiecej kotew - wszystko spokojnie mona wyliczyc na podstawie ich strony i dla bezpieczenstwa dac z 20% zapasu. Istotna ssprawa o ile nie najistotniejsza jest TRWALE zakotwienie samego wspornika by nam sie z podloza nie wyrwal. Tu nalezy kozystac z katownikow powodujacych mocowanie wspornika srubami od czola sciany a nie od gory jak na rysunku ukazanym przez Jeziera


budowlany_laik - 18-12-2009 11:22

Wspornik AW jest konieczny przy kotwach 150 a i tak obciazenie jednej nie powinno przekraczac 50kg. Mozna obyc sie bez wspornikow AW ale wtedy trzeba dac o wiele wiecej kotew - wszystko spokojnie mona wyliczyc na podstawie ich strony i dla bezpieczenstwa dac z 20% zapasu. Dzięki za odzew :-) Fajnie, że można to wyliczyć ze strony i ew. mieć argumenty by rozmawiać z monterami.
Istotna ssprawa o ile nie najistotniejsza jest TRWALE zakotwienie samego wspornika by nam sie z podloza nie wyrwal. Tu nalezy kozystac z katownikow powodujacych mocowanie wspornika srubami od czola sciany a nie od gory jak na rysunku ukazanym przez Jeziera Myślisz o czymś takim?
http://www.sfsintec.biz/internet/sfs...-DK100+ALW.jpg
http://www.sfsintec.biz/internet/sfs...100+AW+ALW.jpg
Bedę miał płytę fundamentową, więc takie mocowanie chyba nie przejdzie.


Jezier - 18-12-2009 11:39

Istotna ssprawa o ile nie najistotniejsza jest TRWALE zakotwienie samego wspornika by nam sie z podloza nie wyrwal. Tu nalezy kozystac z katownikow powodujacych mocowanie wspornika srubami od czola sciany a nie od gory jak na rysunku ukazanym przez Jeziera Myślisz o czymś takim?
http://www.sfsintec.biz/internet/sfs...-DK100+ALW.jpg
http://www.sfsintec.biz/internet/sfs...100+AW+ALW.jpg
Bedę miał płytę fundamentową, więc takie mocowanie chyba nie przejdzie. Wybór mocowania zależy od rodzaju ściany. Dodatkowe kątowniki niezbędne są np. przy ścianach z pustakow ceramicznych. W ścianach monolitycznych betonowych można mocować od góry bo da się trwale go zamocować.


jareko - 18-12-2009 11:46
hmmm...najwazniejsze jest po prostu myslec :) by nie odstawic fuszerki


krzyk123 - 18-12-2009 13:59


hej. Ja jestem świeżo po montażu okien. Mam założone taśmy Illbrucka, które zostały od razu przyklejone (zarówno wewnętrzne jak i zewnętrzne).

WyglÄ…da to tak:
http://chr.republika.pl/okna/DSC05366_.jpg
http://chr.republika.pl/okna/DSC05386_.jpg Dostałem info od specjalisty z Illbrucka, że folie/membrany zewnętrzne nie mogą pozostawać nieosłonięte dłużej niż 2 miesiące.

Nasunęło mi się jeszcze inne pytanie. Jak wykonać prawidłowe docieplenie okna wykorzystując styropian i robiąc węgarek? Przecież jeśli przykleję styropian do membrany zewnętrznej i zrobię węgarek zachodzący na ramę okna to całą "oddychalność" szlag trafi...

Czy ktoś może mi wyjaśnić jak to zrobić prawidłowo?


jareko - 18-12-2009 20:16

...Czy ktoś może mi wyjaśnić jak to zrobić prawidłowo? Jesli lubisz sie bawić to każdą płytę styropianowa dotnij tak by węgarek byl idealny i zamiast folii daj taśmę rozprężną. A tak naprawdę to przy styropianie olej w cholerę taśmę paroprzepuszczalna czy taśmę rozprężną jest tu tak potrzebna jak umarłemu kadzidło.


krzyk123 - 18-12-2009 20:45

...Czy ktoś może mi wyjaśnić jak to zrobić prawidłowo? Jesli lubisz sie bawić to każdą płytę styropianowa dotnij tak by węgarek byl idealny i zamiast folii daj taśmę rozprężną. A tak naprawdę to przy styropianie olej w cholerę taśmę paroprzepuszczalna czy taśmę rozprężną jest tu tak potrzebna jak umarłemu kadzidło. No to ja już nic nie rozumiem. Czyżbyś negował sensowność stosowania systemu Illbrucka?

Czyli uważasz, że powinienem normalnie przykleić styropian do elewacji wokół okna i nie przejmować się zatkaniem klejem porów w membranie?


jareko - 18-12-2009 21:25
nie raz mówiłem tutaj ze nie należy ulegać marketingowej nagonce i promowaniu jedynie słusznego (zdaniem producentów elementów składowych systemu) sposobu montażu za jaki niektórzy uważają Illbruck I3
Przy montażu okien ważne jest by uniemożliwić penetracje wilgoci nagromadzonej wewnątrz pomieszczenia w warstwę izolacji i przede wszystkim w przypadku docieplania wełną a nie styropianem. Nikt realnie nie leje wiader wody na piane osłoniętą tynkiem :lol:
Już lepiej zrobisz dając od zewnątrz specjalna listwę dylatacyjna która zabezpieczy cie przed zjawiskiem nieuniknionym - pękaniem z biegiem czasu czy to tynku, czy kleju na styku okno-warstwa zewnętrzną
Przy "najechaniu" styropianem na ościeżnicę szanse na penetracje wilgoci w warstwie piany jest teoretycznie - podkreślę - TEORETYCZNIE - możliwa lecz praktycznie nierealna.

Strona 2 z 3 • ZostaÅ‚o znalezionych 377 wypowiedzi • 1, 2, 3
Sitedesign by AltusUmbrae.