APC Smart UPS 2200 Inet sposób na reaktywacje akumulatora.




benchmarek - 08 Lis 2003 02:55
Czy zna ktos sposob na reaktywacje padnietego akumulatora kwasowego



Nemo - 08 Lis 2003 03:03
Jak padniętego? Jeśli masz zasiarczone okładki, to po akumulatorze. Jeśli taki od samochodu, otwierany, to można coś próbować. W przypadku bezobsługowych raczej konieczna będzie wymiana na nowy.
Pozdrawiam.


benchmarek - 08 Lis 2003 03:14
Nie wiem trudno mi powiedziec probuje uruchomic od 2 godzin UPS APC i z tego co widze baterie sa zupełnie bez prądu, a sa to 2 paki po 24V.


CKsrv - 08 Lis 2003 03:17
Jesli ma 5 lat to kosz albo "zasilacz" do walkmana rowerowego.



benchmarek - 08 Lis 2003 03:20
Nie wiem czy ma 5 lat jest to APC Smart UPS 2200 Inet


Nemo - 08 Lis 2003 03:23
A może spróbuj naładować poza UPS'em np. prostownikiem samochodowym. Pack 24V, to znaczy dwa akumulatory po 12V, czy jeden 24V? Bo jeśli ten drugi, to może być gorzej.
Pozdrawiam.


benchmarek - 08 Lis 2003 03:27
Dwie sztuki po 12V, sklejone ze zobą i połączone szeregowo, z dodatkowym bezpiecznikiem.


kosmita - 08 Lis 2003 10:44
Nie baw sie tylko wymien akumulatory tylko jeszcze pytanie jakie to są?
Czy 7Ah czy 12 Ah, najprawdopodobniej padl jeden z akumulatorow, aha i nie wymieniaj pojedynczo bo jak to zrobisz, a beda sie roznily to mozesz sobie na wlasne zyczenie jeszcze zalatwic UPSa...
Aha po wymianie w smartach konieczna jest jeszcze kalibracja baterii bo UPS bedzie krzyczal zeby wymienic je...
Nie ma spsosbu na naprawe akumulatora zuzyl sie po prostu, albo padla mu jedna cela co i tak na jedno wychodzi...
Pozdrawiam


benchmarek - 08 Lis 2003 19:02
Jest sens sie bawic bo sa to 4 sztuki po 14Ah albo 17Ah sądząc po rozmiarach (nie są podpisane), wiec koszt jest spory.
Gdzieś kiedys czytałem, że są sposoby reaktywacji odpowiednim prądem padniętych akumulatorów.


Nemo - 08 Lis 2003 19:13
Tak zabieg taki jest możliwy, ale efekty mizerne. Szczególnie w przypadku takiego urządzenia, jak UPS, akumulatory powinny być porządne, a nie takie reanimowane. Decyzja należy jednak do Ciebie.
Pozdrawiam.


benchmarek - 08 Lis 2003 19:14
Dzieki za odpowiedzi...
Pozdrawiam

... aha na czym polega kalibracja takiego UPS po wymianie baterii


Thomaster - 11 Lis 2003 22:16
Popytaj o akumulatory w sklepach z alarmami ( identyczne są używane do podtrzymywania centralek alarmowych).
Co dziwne gdy kupujesz akumulator np. w sklepie komputerowym (spotkałem się z czymś takim i bardzo mnie to zdziwiło) i jest to AKU typowo do UPS'a to kosztuje 3-4 razy tyle co identyczne AKU w sklepie z alarmami...


benchmarek - 13 Lis 2003 01:15
Cena 120 pln za 12V/18Ah jest ok?


Thomaster - 13 Lis 2003 11:14
Nowy 12V/7Ah można dostać już za 35 zł. Jak wygląda sprawa z 18Ah niestety nie wiem bo nigdy mi taki nie był potrzebny


grzechugd - 13 Lis 2003 12:55
Ja mam takie pytanko. Mam UPS i chciałbym wymienić akumulator na większy aby mi dłużej trzymał.
Kosmita napisał, że potrzebna jest kalibracja.
Na czym to polega?


benchmarek - 13 Lis 2003 13:55
Z tego co zauwazylem w opisie softu powerchute wystarczy wpisac date wymiany akumulatorow do UPS-a.
Sama kalibracja powinna nastąpic automatycznie tak jak napisane jest w tipsach na samym upsie "po wlozeniu nowych baterii i po 2 godz. ladowania nacisnąc przycisk test" nie ma wzmianki o kalibracji chyba ze istnieje opcja w powerchute.
W instrukcjach wymiany baterii, APC nic nie pisze o konieczności kalibracji. Wiec w tym przypadku to sciema...


Ryszard50 - 13 Lis 2003 15:40
Witam !
Koledzy czy wiecie do czego sluzy UPS-jesli tak to nie polecajcie takiej reanimacji AKU!
Po pierwsze musza byc akumulatory, ktore sa ladowane wielokrotnie -zadne tam od alarmow, ktore pracuja zupelnie inaczej, tak nawiasem mowiac roznia sie koncowa literka!
UPSy te musza byc kazdorazowo kalibrowane - bez kalibracji moga byc nie doladowane, lub przeladowane i beda puchly.
Zadne jak ktorys z kolegow sugerowal pozniej sam sie kalbruje-nie ma takiej mozliwosci-wiem bo serwisuje UPSy Firmy APC pozdrawiam!


benchmarek - 13 Lis 2003 16:42
Ok jezeli tak jest jak mowisz to w jaki sposób dokonac kalibracji po wstawieniu nowych bakterii , moze jakis soft. Jesli mozesz cos zdradzic to prosze.


Ryszard50 - 14 Lis 2003 10:48
Witaj!
Soft jest tajemnica handlowa firmy-kupiony w ramach autoryzacji-moge to zrobic w naszej firmie odplatnie!
Pozdrawiam


benchmarek - 16 Lis 2003 00:57
Naszło mnie jeszcze jedne spostrzeżenie, czym się różni kalibracja z powerchute od kalibracji wykonywane przez autoryzowane serwisy specjalistycznym softem serwisowym.


Antek_15 - 17 Lis 2003 10:26
Ceną kolego - ceną!


Ryszard50 - 17 Lis 2003 10:56
Witam! po pierwsze to Power Schut to program dozorujacy prace Upsa ,a nie program kalibrujacy-tym programem mozemy sprawdzic wszysto co sie dzieje ,lub dzialo podczas pracy tego urzadzenia,dzieki niemu doswiadczony serwisant moze podpowiedziec uzytnikowi o stanie np instalacji zasilajacej-czeste przelaczenia w tryb pracy Upsa. Po drugie program kalibrujacy jest tutaj bardzo prosty ,tylko potrzebne sa parametry do tej kalibracji-a to juz wyzsza szkola jazdy -pozdrawiam


benchmarek - 17 Lis 2003 11:25
Program kalibrujacy powinien okreslic jaka pojemnosc ma akumulator czy 40ah czy 100ah, i jak dlugo jeszcze bedzie mogl podtrzymywac prace z baterii w przypadku awarii sieci energetyczne.wiec czym sie rozni sama kalibracja, bo rozumiem ze softem serwisowym mozez zmieniac rozne inne krytyczne parametry. Np. napiecie ladowania dla celi no ale to jest ustalone fabrycznie , flaszowanie firmware i pewnie inne cuda.


Ryszard50 - 17 Lis 2003 12:16
Zgadza sie!


benchmarek - 17 Lis 2003 13:49
Reasumując. Dla końcowego użytkownika UPS który wymienił baterie na nowe wystarczy powerchute aby wykalibrowac czas pracy UPS. Wszeklkie inne parametry dotyczące ładowania baterii zostają takie jak były.


Ryszard50 - 17 Lis 2003 14:11
Nie ten program jest tylko informacja dla uzytkownika, a nie kalibracja!


benchmarek - 17 Lis 2003 16:12
OK. Dzwoniłem przed chwilą do wsparcia technicznego APC i dowiedziałem się, że jeśli na starych akumulatorach nie było objawów uszkodzeń fizycznych na wskutek wysokiej temperatury (efekt przeładowania) to można samemu wymienic akumulator i wtedy nie potrzeba specjalistycznego oprogramowania.

Jednak jezeli takie zdarzenie miało miejsce trzeba udać sie do autoryzowanego serwisu.
Dowiedziałem się jeszcze ze UPS zapamieuje (uczy sie) charakterystyki rozładowania baterii i nie ważne jest czy jest to zestaw RBC czyli akumulatory sprzedawane przez APC do konkretnego typu UPS z gwarancją na 2 lata czy jest to inny typ akumultara, jednak przy innych (tanszych) nie ma gwarancji, że wytrzyma duże obciążenia, (polemizowałbym) zresztą słusznie bo APC nie może gwarantować jakości innych niż sprzedawane przez siebie akumulatory.

Dowiedziałem sie też, że charakterystyka rozładowania akumulator jest zapamietywana automatycznie najlepiej przy 10% obciążeniu i jesli stwierdzi (UPS), że potrzebuje kalibracji to wykona ją sam.
Kalibracja wykonana przez powerchute i informacje związane z nią są przekazywane do upsa i zapamietane w nim jednak zostałem ostrzeżony, że kalibracja powerchute jest niebezpieczna dla baterii, ktore mogą nie przeżyć.
Nie wolno kalibrowac częściej niż 2 razy w roku ponieważ bateria podczas tego procesu jest skrajnie rozładowywana i ładowana ponownie.


Kazik - 18 Lis 2003 14:58
Wszystko fajnie! Tylko że to czego dowiedziałeś się od APC to tylko teoria. Generalnie zdażały się pady Smartów, w których zgodnie z tym co twierdzi APC mozna było spoko wymienić aku. Co się okazuje, oprócz charakterystyk ładowania/rozładowania bardzo istotne jest napięcie ładowania, a nie spotkałem się ze zwykłym uzytkownikiem, który by to psrawdzał przy wymianie aku. Poza tym, zwłaszcza ostatnio, b.dużo Smartów ma specyficznie walniętą elektronikę i mimo kalibracji UPS-a (kalibracji identycznej jak ta w serwisach autoryzowanych) potrafi się on zwalić po ok. 4 tygodniach - bez powodu. Zawsze uważalem APC za naprawde dobrą i solidną firmę ale ostatnio chyba przegięli - w zasilaczach Masteguard wymieniasz aku i śpisz spokojnie bez żadnych dodatkowych kosztów związanych z kalibracjami (edycją NVRAM) i inyymi pierdołami.


Ryszard50 - 18 Lis 2003 15:46
KAZIK masz racje, ale nie do konca, APC jest mimo wszystko jeszcze dominantem na naszym rynku mimo "wpadek" jak okresliles ale w postepowaniu serwisowym nie ma takiej mozliwosci aby w serwisie nie sprawdzono napiecia ladowania baterii-czego na pewno nie sprawdzi uzytkownik.
Ale jak w zyciu nawet w motoryzacji po np. wymianie oleju musi sie skasowac opcje serwisowa, bo nadal bedzie sygnalizowala koniecznosc wymiany - slyszalem autentyczny fakt iż po wymianie oleju w warsztacie mechanik nie potrafil skasowac kontrolki wymiany , to po prostu ja odlaczyl
Reasumujac urzadzenia, ktore maja dozorowac poprawna prace musza byc diagnozowane i obslugiwane przez Fachowcow-pozdrawiam


benchmarek - 18 Lis 2003 17:10
Lecz niestety wiarze sie z wysokimi kosztami bo jesli 2 akumulatory (dobre) do APC Smart 700 kosztuja niech 120 pln to przy zestawie rbc jest to kwota 400pln, a przy wymianie przez serwis autoryzowany pewnie troche wiecej.
Wniosek nasuwa sie sam.
Pozdrawiam.


Anonymous - 20 Lip 2005 12:15
No wiec dostałem UPS-a APC Smart 630 z padnieta baterią, wymieniłem baterie , zainstalowalem oprogramowanie dla linuxa (apc deamon), wlaczylem program apctest i skalibrowałem baterie ...
Program daje takze mozliwość dostepu do zawartości EEPROMU wiec zmieniłem date wymiany bateri, Nazwe itp.


m4c13k - 21 Lip 2005 20:27
Dołączam się do tematu.
Mam APC 300 ze slabym aku - bardzo krotko trzyma.
Po odlaczeniu zasilania zapiszczy ze dwa razy, a potem to ciagly pisk i koniec baterii.
Czytałem gdzies (chyba w chip-ie) ze ten konkretny model nie wymaga kalibracji przy wymianie - wystarczy zmienic baterie.
Tylko nie jestem tego pewien, a na forum tez konkretnie nikt sie nie wypowiadal na ten temat.


Kazik - 22 Lip 2005 11:27
Jesli to jest Back to wymieniasz akumulator i sprawdzasz napiecie ladowania. Jesli jest ok to podłączasz komputer i do przodu.


jgarbien - 22 Lip 2005 12:30
Jako długoletni serwisant UPS:
1. Akumulatory sie wymienia, nie regeneruje, zawsze cały komplet.
2. RBC jest drogi (aku+kable)akumulatory kupuje się solo polecam CSB, drogie ale najlepsze jakościowo i cenowo, mogą być panasonic.
3. GP12170 czyli 12V/17Ah lub 18Ah kosztuje okolo 120 netto
4. Kalibracja za pomocą Powerchute nic nie daje.
5. Data wymiany baterii w UPS to tylko informacja nie ma znaczenia dla UPS
6. Kalibracja jest konieczna jeżeli czas podtrzymania przy danym obciażeniu po wymianie baterii rozni sie znacznie od podawanego w tabeli czasow podtrzymania.
7. Kalibracja starych UPS za pomocą programu z DOS i zworki (tajemnica serwisowa APC)
8. Nowe smarty `95 procedura na stronie APC:http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=1668410#1668410 (opcja 3)
9. Kalibruje sie tylko Smarty i wzwyż. (back nie potrzeba)
Sorry cos mi link nie wyszedl do APC:
http://nam-en.apc.com/cgi-bin/nam_en.cfg/php/enduser/std_alp.php?ISOCountryCode=us
Baza wiedzy technicznej na stronie APC (kraj USA)
Answer ID 1497 opcja 3 w bazie
Tytuł: Why are the battery charge LEDs flashing on a Smart-UPS?

A do kalibracji najlepiej jako obciązenia użyć odpowiedniej mocowo pewnej ilości żarówek....


TABSIOR - 22 Lip 2005 13:10
Witam, podepnę się do tematu, a co sądzicie o wymianie aku na zwykłą kwasówkę, nie zależy mi na bezobsługowości, co jakiś czas mogę zaglądać do środka


benchmarek - 22 Lip 2005 18:22

Jako długoletni serwisant UPS:
...
4. Kalibracja za pomocą Powerchute nic nie daje.

Po co więc jest kalibracja w powerchute i co daje?


jgarbien - 25 Lip 2005 09:01
Tzw głęboki test baterii, słuzy sprawdzeniu stanu baterii i uniknięciu sytuacji: UPS pokazuje fałszywy stan naładowania baterii 20% i gaśnie natychmiast bo baterie są uszkodzone. Wykonanie tego testu gwałtownie osłabia żywotność baterii (wykonywać max. 1 do roku, nie częściej na komplecie baterii niz 3 razy w życiu, np. w wypadku generalnej zmiany mocy obciążenia i rodzaju sprzętu podpiętego do UPS) Wykonanie operacji niesie dodatkowe zagrożenie w przypadku awarii zasilania występujacej po teście, baterie nie zdąża się naładowac i jesteśmy bez zasilania. (Stara zasada mówi o czasie do pełnego naładowania ok. 8x dluższym niż czas podtrzymania)


robball - 20 Sie 2005 00:08
Podepnę się do tematu.
W moim APC Smart-UPS 700 wymieniłem akumulatory na Haze'y 9Ah, stare akumulatory już średnio działały. Wszystko fajnie, długo trzyma., martwi mnie natomiast napięcie ładowania: 27.8V, co daje na jednym akumulatorze 14,1V a na drugim 13,7. Wydaje mi się, że to trochę za dużo. Dopadłem jakiś rosyjski program UPSDiag, i tam dało się przestawiać to napięcie. Ustawiłem 27,33. Wszystko fajnie, w HyperTerminalu UPS podaje mi, że napięcie baterii ( naładowanych) właśnie tyle wynosi. ale naprawdę wynosi dalej 27,8V. Boję się o akumulatory. tym bardziej, że teraz, jak się ładują, słychać takie cichutkie psyknięcia co jakiś czas, jakby któryś gaz wypuszczał.
Czy wszystko jest OK?


jgarbien - 22 Sie 2005 08:35
Układ ładowania ups jest dostosowany do akumulatorow o okreslonch parametrach min. rezystancja wew. akumulatora. zastosowałeś akumulatory inne niz przewiduje producent (2x12V/7,2Ah). Różne napięcia na akumulatorach tez dobrze o nich nie swiadcza. Sykanie to gaz wydzielajacy sie podczas ladowania w akumulatorze normalnym (samochodowym) jest to normalka, natomiast bezobslugowe w ups raczej nie powinny gazowac (wolniejsze ladowanie).


rombol - 23 Sie 2007 13:03

Jak padniętego? Jeśli masz zasiarczone okładki, to po akumulatorze. Jeśli taki od samochodu, otwierany, to można coś próbować. W przypadku bezobsługowych raczej konieczna będzie wymiana na nowy.
Pozdrawiam.

Zasiarczony akumulator można przywrócić do pełnej świetności. Wymaga to jednak pewnych specjalnych zabiegów.
Skonstruowałem kiedyś taką ładowarkę z regulacją porądu (nie napięcia) do akumulatorów kwasowych której schemat był zamieszczony w Radioelektroniku z lat 80'.
Ładowanie odbywało się prądem zmiennym niesymetrycznym w stosunku 1/8-10.
Niesymetryczny ładujący prąd zmienny powodował rozdrobnienie osadu siarczanoweg i jego stopniowe zdejmowanie z płyt.
Prostownik nie miał diod prostowniczych, a prostowanie odbywało się półokresowo na tyrystorze. W połówce okresu w której tyrystor nie przewodził działał układ rozładowania akumulatora.

Moje wrażenia z eksploatacji:
Akumulator od starej strażackiej motopompy (45V/12Ah) który był od około 3 lat nie używany i zasiarczony nie dawał się naładować żadnym prostownikiem. Napięcie akumulatora wzrastało do poziomu 18V, akumulator nie przyjmował prądu.
Po podłączeniu do mojego prostownika po około 24h bezczynności i osiągnięciu napięcia 20V elektrolit zrobił się biały i nieprzezroczysty jak mleko. Następnie akumulator zaczął przyjmować prąd, ale początkowo prąd ładowania był taki sam jak prąd rozładowania. Po około 36-48h napięcie spadło do ok. 14V, elektrolit się wyklarował, asymetria prądu osiągneła załozoną wartość, a prąd ładowania wyniósł 4-5A. Akumulator naładował sie normalnie do typowych oznak pełnego naładowania.
Został wstawiony do Fiata 125p i pracowal tam normalnie.
Właściciel go nie oszczędzał, kręcił rozrusznikiem ile wlazło. Po kolejnym potraktowaniu tego Aku tym prostownikiem było nawet lepiej.
To był naefektowniejszy wyczyn tego prostownika.
Inne akumulatory, w wym i w moim aucie stale ładowane takim urzadzeniem zauważalnie poprawiały swoje właściwości eksploatacyjne.

Inne sposoby takie jak wielokrotne płukanie przedestylowaną wodą i ładowanie należy sobie darować bo są czasochłonne i klopotliwe. Żeby wylać elektrolit to trzeba aku odwrócić, a wtedy dochodzi do obsypania się osadu z dna na płyty robocze co powoduje zwarcie wewnętrzne bo prąd zwarciowy przypala osad i zwarcie robi sie trwałe.

Tym sposobem udawało mi się ładować/reanimować nawet baterie cynkowo-węglowe i to z bardzo dobrym skutkiem.
Bateria do junkersa 2XR20 pracowała dodatkowo 3x6 miesięcy.
Inna ładowarka regenerowała ognia do zegarków naręcznych, które po naładowaniu pracowały tyle samo czasu co nowe.
Odporna na ten pomysł okazala się tylko bateria guzikowa 3V komputera.
Teraz wystarczy pójść do sklepu i kupić nowe, ale w latach osiemdziesiatych nie było tak lekko.


AS_net - 06 Sty 2008 00:54
Witam.
Ryszard50 bardzo prosiłbym o pomoc.
Posiadam UPS Firmy APC 2200 inet zakupiony z drugiej ręki (Allegro) bez Baterii

Chciałbym sie dowiedzieć jak można sprawdzić czy w ogóle jest sprawny, czy warto w niego jeszcze inwestować, nie wiem jaki byłby koszt naprawy.
Ja dla sprawdzenia czy wystartuje podłączyłem baterie od centralki telefonicznej 4x12V/12Ah - pytanie dlaczego nie nowe oryginalne (koszt zakupu nowych baterii do niego jest dość wysoki, bodajże ponad 4-stówki) z tymi bateriami załącza się, diody kontrolne nic nie wskazują tylko migną po odpaleniu, cały czas z UPS-a wydobywa się ciągły pisk z "buzerka" po obciążeniu (monitorem 17 cali) wcisnięciu ponownie przycisku <test> monitor odpala po czym po paru sekundach wyłącza się wygląda mi na to że monitor odpala z baterii (zaznaczam, że UPS cały czas podłączony do sieci 230V) bez baterii nie startuje.

Jeżeli po moim opisie można stwierdzić czy jest zepsuty to jaki orientacyjnie byłby koszt naprawy, może Pan by sie podjął naprawy skoro zajmuje się serwisem UPS-ów tej firmy, jeżeli tak to proszę na pw lub
gg : 949494
mobile: 508310405
Jeżeli wart jest naprawy lub powodem są nieodpowiednie baterie to zakupię nowe.
Bardzo proszę o pomoc, nie wiem co dalej z tym fantem zrobić.
Pozdrawiam.


Kondor4 - 26 Lut 2008 18:13
Witam
Panowie !.Jaki jest sens regenerowania akumulatora jeśli można go kupić z gwarancją.
Mam UPSa Orwaldi i padł mi akumulator.
Poprostu kupiłem nowy i problem z głowy.
Wystarczy spisać typ akumulatora oraz pojemność i napięcie
(ważne tez są wymiary) i kupić,
a cena nie jest wygórowana w zależnosci od urządzenia.
Pozdrawiam
P.S. Gość który ma różne akumulatory do UPSów to kolega
DarekK95 z allegro -polecam.


benchmarek - 01 Cze 2008 01:19

Witam
Panowie !.Jaki jest sens regenerowania akumulatora jeśli można go kupić z gwarancją.
Mam UPSa Orwaldi i padł mi akumulator.
Poprostu kupiłem nowy i problem z głowy.
Wystarczy spisać typ akumulatora oraz pojemność i napięcie
(ważne tez są wymiary) i kupić,
a cena nie jest wygórowana w zależnosci od urządzenia.
Pozdrawiam
P.S. Gość który ma różne akumulatory do UPSów to kolega
DarekK95 z allegro -polecam.

Hhmm no dobrze można kupić teraz tanio, ale spójrz na date założenia tematu, wtedy 4 sztuki akumulatorów 18Ah/12V kosztowały kupe kasy koniec końców i tak je wymieniłem, zapłaciłem za nie około 130pln x4, teraz pewnie są troche tańsze minęło 4-5 lat. Służą do tej pory tyle że jakieś 2 lat temu wysechł żel w 2 akumulatorach jakieś stare musiały być, po "dostaniu" się do środka i dolaniu wody destylowanej działa komplet baterii po dziś dzień.


pietrek345 - 19 Lis 2008 14:09
Znacie jakiś sprawdzony dobry schemat ups'u? Chcę wykorzystać samochodowy akumulator 38Ah do zasilania sterowania pieca co i pompki