COMPAQ Seria PDP-110 No-161071-001 200W brak startu




MES Mariusz - 03 Sie 2008 07:17

Witam.
Mam do naprawy dwa zasilacze COMPAQ Seria PDP-110 No-161071-001.
Oba padły prawdopodobnie po podłączeniu do uszkodzonej płyty.

Jednak są to zasilacze dosyć nietypowe, bo od początku nie startowały przez normalne wymuszenie zielony z czarnym (zdaje się, że potrzebowały obciążenia na pozostałych napięciach).

Mają wtyk 24 pin mimo, że są do dosyć stare (800MHz).
Zaczynam mieć wątpliwości, czy ten wtyk był kompatybilny ze współczesnymi stykami 24 pin (być może dlatego padły po podłączeniu do innej płyty niż Compaq).

Generalnie jeden, wiem, że był sprawny (wzięty na wzór), a drugi naprawiany.
Po podłączeniu do płyty świeciła się dioda na jej pokładzie, ale po odłączeniu zasilacza, i ponownym podłączeniu już nic się nie świeciło.

Z drugim zasilaczem było identycznie - pierwsze podłączenie - świeci zielona LED na pokładzie, przy drugim brak świecenia, a zasilacze nie działają już także z oryginalnymi płytami Compaq.

Ponieważ na tym etapie nie znajdę już czasu na tak trudną w diagnostyce (jak dla mnie) naprawę, z resztą w przypadku moich doświadczeń z ATXami, i wiedzy, której w tym wypadku brakuje, było by to porywanie się z motyką na słońce, pozostaje mi oddać te zasilacze do naprawy do jakiegoś serwisu, lub zakupić nowe co może być trudne ze względu na nietypowe wymiary zasilaczy COMPAQ.

Z góry dzięki za podpowiedzi konkretnych serwisów ATX (Wrocław), lub podpowiedź gdzie można było by nabyć te nietypowe zasilacze COMPAQ 161071-001 i gdzie by tu szukać?
Przez jakie miejsca przewalają się duże ilości zasilaczy ATX, iż zaistnieje szansa nabycia czy trafienia również na zasilacze do Compaq-a

Sprawa jest o tyle istotna, że albo dwie domodzieckowe maszyny będą działać, albo nie.
Standardowego zasilacza ATX zastosować tam się nie da, a naprawa uszkodzonych (nietypowych) przekracza moje możliwości. Dlatego czekam na wszelkie podpowiedzi.

Mariusz



filug - 03 Sie 2008 13:16
Jeszcze kilka lat temu naprawiali wszelkiego rodzaju zasilacze od PC.

http://www.rgbservice.pl/komp/index.html

Sam im kiedyś dałem swój zasilacz i chyba przez dwa lata wytrzymał - później komputer poszedł do śmieci - więc nie wiem ile tak naprawdę by pociągnął.


MES Mariusz - 03 Sie 2008 17:19
Dziękuję za podpowiedzi, zgłosiłem się z tym problemem już w oba miejsca.
Ja włanie w tym momencie chyba doszedłem przyczyny, dlaczego zsilacze mogły ulec uszkodzeniu podczas testowania na normalnej płycie ATX (jeden był na pewno sprawny, drugi wydawało mi się, że nie, bo nie startował po zwarciu pinów 16 i 17), po podłączeniu do standardowej płyty ATX zdaje się, że "umarły" oba.
Potwierdziły się moje przypuszczenia:
Standardowe złącze ATX:

Złącze ATX COMPAQ: Compaq 24 pin power connector pinout
Po prostu COMPAQ - mistrz antystandardu.

Pozdrawiam
Mariusz


Robert B - 05 Sie 2008 09:22
Podłączałeś je do płyty ATX
Gdybyś zadał sobie trud użycia wyszukiwarki Elektrody na temat zasilaczy Compaq (i nie tylko), to nie zrobiłbyś takiego głupstwa. W technice najpierw się myśli, a potem robi.



MES Mariusz - 05 Sie 2008 18:16

Podłączałeś je do płyty ATX
Gdybyś zadał sobie trud użycia wyszukiwarki Elektrody na temat zasilaczy Compaq (i nie tylko), to nie zrobiłbyś takiego głupstwa. W technice najpierw się myśli a potem robi.
Jasne . Mądrala się znalazł, pfff . Na pewno wszyscy użytkownicy forum Elektrody wiedzą, że istnieje wiele standardów ATX dla jednego wtyku ATX. A jak nie wiedzą, to zaraz zakładają, że może tak być (bo przecież z jakiegoż to powodu producenci sprzętu komputerowego mieli by się jednakowego standardu trzymać dla wtyku ATX). A ja, widzisz, taki ze mnie naiwniak, myślałem, że standard ATX to standard ATX.

A tak już całkiem na serio - może rozczarowałem cię swoją bystrością, kolego mój mądrością emanujący, drogi, ale widzisz, rzeczywiście taka jest prawda, nigdy nie przypuszczałem, że istnieje wiele standardów ATX. A jeżeli nie podejrzewałem istnienia takiego absurdu, to niby dlaczego miałbym użyć wyszukiwarki?

No ale cóż - człowiek się uczy na błędach - w przypadku produktów COMPAQ podejrzewam, że już nic nie będzie mnie w stanie zaskoczyć Zanim podłącze nie markowy CD lub HDD pod firmowego COMPAQ-a, nawet standard molexów sprawdzę, i złącza IDE również. Strach cokolwiek do tego podłączać.

Pozdrawiam ciepło
Mariusz


Robert B - 05 Sie 2008 23:37
No to się jeszcze nieraz zdziwisz przy starszych HP czy Dell.Twoją uwagę powinny już zwrócić inne kolory przewodów na wtyku zasilania.
Niestety tu nie wystarczy "zielonym do góry"


dreaper - 05 Sie 2008 23:45
W zasadzie to standard, że firmowe zasilacze nie są kompatybilne (zgodne) ze składakami. Poza tym obudowy też raczej nie wykorzystasz, bo ciężko Ci będzie znaleźć pasującą płytę główną. Więc zasilacze to nie jedyny problem.

P.S. Są na tym świecie rzeczy, które się fizjologom nie śniły, Compaq jest jedną z nich

Najprawdopodobniej będziesz mógł kupić takie zasilacze wysyłkowo. Jak chcesz podam Ci namiar na firmę, ale nie chę im robić reklamy więc czekam na kontakt na pw.

Możesz sprawdzić bezpieczniki w tych zasilaczach czy są przepalone (czarne) czy przepalone, ale szkło nie ma nalotu, jeśli nie ma możesz spróbować wymienić bezpiecznik, ale fakt faktem płytę główną może szlag trafić, więc warto by było na początek sprawdzić napięcia. Trafa są nie do kupienia, więc jeśli to nie jest jakaś błahostka to lepiej odpuść sobie naprawę, zwłaszcza, że jak sam powiedziałeś nie masz o tym zielonego pojęcia.


MES Mariusz - 06 Sie 2008 00:24

Najprawdopodobniej będziesz mógł kupić takie zasilacze wysyłkowo. Jak chcesz podam Ci namiar na firmę, ale nie chę im robić reklamy więc czekam na kontakt na pw.
Zaproponowano mi już naprawę tych zasilaczy, ale na PW też się odezwę.


Możesz sprawdzić bezpieczniki w tych zasilaczach czy są przepalone (czarne) czy przepalone, ale szkło nie ma nalotu, jeśli nie ma możesz spróbować wymienić bezpiecznik, ale fakt faktem płytę główną może szlag trafić, więc warto by było na początek sprawdzić napięcia.
Umarły cicho i niepostrzeżenie po podpięciu do standardowej obudowy ATX (więc podstawy - typu bezpiecznik - odpadają) - zdaje się, że po prostu padło VCC / 5VSB. Żeby było śmieszniej, jeden z zasilaczy był już po właściwej naprawie (usunięte pozwierane warystory i wymieniony bezpiecznik po przełączeniu zasilacza w pozycję 110V) - lecz nie startował po zwarciu pinów 16 i 17 więc pomyślałem, że ten nietypowy wynalazek COMPAQ-a potrzebuje czegoś więcej niż zwarcia sygnału PSON do masy, na przykład realnego obciążenia napięć wyjściowych. Dlatego (celem sprawdzenia) podłączyłem ów zasilacz do typowej płyty ATX. Podobnie postąpiłem później z działającym zasilaczem, który miałem na wzór. Wiedziałem, że COMPAQ ma generalnie odchyły od normy (choćby niestandardowe obudowy) ale możliwość innego rozkładu napięć we wtyczce ATX przeszła moje najśmielsze przypuszczenia.


Trafa są nie do kupienia, więc jeśli to nie jest jakaś błahostka to lepiej odpuść sobie naprawę, zwłaszcza, że jak sam powiedziałeś nie masz o tym zielonego pojęcia.
Jakieś pojęcie mam , ale tutaj przydało by się raczej praktyczne doświadczenie w serwisowaniu przetwornic impulsowych. Każdy kto choć trochę pracował w dowolnym centrum serwisowym (naprawy gwarancyjne) wie, że nie tyle wiedza się tutaj liczy, ale pamięciowa niemal znajomość usterek konkretnych modeli serwisowanych urządzeń, pozwalająca na naprawę w ciągu kilku minut (w przeciwnym wypadku scrap i wymiana na działający).

Wiedza ogólna może pomóc przy naprawie, ale to już nie będzie kilka minut, ale co najmniej kilka godzin, albo i dni, a na to niestety nie mogę sobie pozwolić.


szaleniec - 06 Sie 2008 15:31
Zasilacz Compaqa można podłączyć do standardowej płyty ATX, trzeba tylko zamienić kilka przewodow. Zazwyczaj rownież inne są kolory przewodow, trzeba to wziąć pod uwagę, bez pinoutu lepiej nie ruszać. Przerabiałem to osobiście, jedyny mankament był taki, że płyta głowna nie potrafiła wyłączyć zasilacza, tzn. wyłączał się komputer, zatrzymywały się wiatraki, a zasilacz nadal chodził.


ob - 06 Sie 2008 22:44
To nie był zasilacz ATX po prostu, to że miał złącze jak w ATX nie czyni go nim.
Raczej nie miał też napisu ATX tak jak zasilacze ATX mają

Wystarczy czytać etykiety na sprzęcie.

Z zasilaczem to tak jak z kołem w samochodzie, niby takie same każde okrągłe, a nie każde pasuje.


MES Mariusz - 15 Sie 2008 17:41
06 Sie 2008 23:14

Z zasilaczem to tak jak z kołem w samochodzie, niby takie same każde okrągłe, a nie każde pasuje.
No, COMPAQ czadowy jest . Jak już wspomniałem, teraz to już nie mam zaufania nawet do "jego" molexów (zasilanie HDD/CD) czy np. złącza magistrali HDD <-> MOBO, do złudzenia przypominającego standardowe IDE.

Tylko morał z tego zaskakujący się układa:

Kupując markowy sprzęt (HP?) przygotuj się na brak jego zgodności z typowymi podzespołami.
Pierwsza lepsza awaria sprzętu po okresie gwarancyjnym może oznaczać koniec tego sprzętu.

Trochę dziwnie mi się to pisze, ale wychodziło by na to, że zakup firmowego sprzętu okazuje się wyrazem naiwności nabywcy.
EDIT:
Witam wszystkich ponownie.
Poprosiłem moderatora o ponowne otwarcie tematu, gdyż okazuje się, że to, co wyżej to nie koniec niespodzianek.

Przede wszystkim, chciałbym się dowiedzieć jak to jest rzeczywiście z tymi zasilaczami COMPAQ-a, i czy czasem sam COMPAQ nie stosował... różnych standardów, gdyż...

Okazuje się, że to co jest napisane na: Compaq 24 pin power connector pinout zupełnie nie zgadza się z kolorami wtyku zasilacza COMPAQ.

Fotografie złącza przy zasilaczu COMPAQ 161071-001:

Ktoś wie, o co chodzi ?


Robert B - 15 Sie 2008 19:07
Oczywiście, że Compaq stosował najróżniejsze rozwiązania w zależności od modelu płyty. Są u nich i takie ATX gdzie np. przycisk włączenia był wyprowadzony nie z płyty ale osobnymi przewodami (białe) z zasilacza.
A nie mówiłem, że się jeszcze nieraz zdziwisz?


MES Mariusz - 15 Sie 2008 19:10

Oczywiście, że Compaq stosował najróżniejsze rozwiązania w zależności od modelu płyty. Są u nich i takie ATX gdzie np. przycisk włączenia był wyprowadzony nie z płyty ale osobnymi przewodami (białe) z zasilacza.
A nie mówiłem, że się jeszcze nieraz zdziwisz?
O rety... Czy jest w takim razie ktoś, kto zna pinout z wtyczki na zdjęciach ?


Robert B - 15 Sie 2008 19:20
Pewnie jest ktoś taki

Zmieniłem TONI_2003


MES Mariusz - 15 Sie 2008 20:24
Z tego co widzę, to u ciebie na rysunku Original Compaq/HP pin 20 to +3.3V, a u mnie we wtyczce nie ma w ogóle przewodu. I na odwrót: u ciebie na rysunku brakuje przewodu w pinie 8, a ja tam mam przewód w kolorze niebieskim.

Błąd na rysunku, czy kolejna rozbieżność standardów ?

PS. 1. Rozumiem, że napięcie 5VSB na pinie 9 (jednakowo dla obu standardów) powinno pojawić się zaraz po podaniu na zasilacz napięcia sieciowego ?

PS. 2. Sygnał do wystartowania zasilacza PS_ON również w obu standardach znajduje się na tej samej pozycji. Dlaczego więc sprawny zasilacz COMPAQ nie startował po zwarciu pinu 16 do masy ? Jakieś dodatkowe warunki startu dla zasilaczy COMPAQ ?


Robert B - 15 Sie 2008 20:41
Albo jedno albo drugie. Nie wiem.
Pliki ściągnąłem z sieci.
Nie są mojego autorstwa.
Zmieniłem i nie było widać? TONI_2003
P.S.
Czy to interwencja Moderatora zamieniła mój zipowy załącznik w obrazek?
Zmieniłem, a kto by śmiał inny to zrobić i na dodatek któremu by się chciało?
TONI_2003

Przypuszczałem że temat o zasilaczach będziesz śledzić
Może Ty coś wiesz o wspomnianych przez Kolegę rozbieżnościach w pinologii?

MES Mariusz - Polecam też lekturę o dziwnościach tej firmy:
Nietypowy zasilacz Compaq ATX 90W kostka 14pin
Compaq model EN PS-6201-1C- czyli co jest na jakim pinie?
Zasilacze Compaq PS-5201-4C
Compaq na Intel815 - zasilanie płyty 24 piny?
Ma ktoś opis 14pin wyjść zasilacza COMPAQ PS-5880-2C1 ?
CompaQ Deskpro EN S 6350 64 zasilacz ani to ATX ani AT?
Compaq Prolinea 575E

itd... itd... itd...