Układ TDA865 w zasilaczu formy ATX, ktoś coś wie?
Quarz - 07 Gru 2006 18:14
Witam,
jak w temacie. W prawie nowym zasilaczu wymieniony układ pracujący w przetwornicy pomocniczej +5VSB po stronie napięcia wysokiego, zwyczajnie prawie "wyparował".
Szukałem na stronach internetowych dla niego DataSheet, ale nie znalazłem.
Mogę tylko zakupić w ilościach hurtowych, ale to mnie nie interesuje.
Jest to jakiś układ "inteligentnego klucza", ponieważ po stronie pierwotnej, oprócz transformatorka i transoptora sprzężenia zwrotnego są jeszcze tylko trzy, albo cztery elementy, z czego dwa porządnie popalone, iż trudno je zidentyfikować.
Najprawdopobniej da się to zamienić jakimś TinySwitchem od Power Integrations, ale nie chciałbym bawić się w detektywa...
Proszę więc, jeśli ktoś coś bliżej wie o tym układzie o informacje.
Pozdrawiam
tronic1 - 07 Gru 2006 18:19
http://www.datasheets.org.uk/pdf/tda865-datasheet/tda865-datasheet.html
Quarz - 07 Gru 2006 18:56
Witam,
Kolego tronic1 na stronie datasheets.org.uk, byłem, nim tu postawiłem swój temat i tamto podane w lince widziałem.
Jak Kolega potrafi coś tam odczytać to bardzo proszę tu przynieść...
Niemniej za dobre chęci dziękuję.
Pozdrawiam
tronic1 - 07 Gru 2006 19:15
Faktycznie,lipa.Możesz tutaj zamówić
http://www.nowcomponents.com/item1/page.cfm/3257
lub tutaj znaleść
http://www.eserviceinfo.com/browse.php
Quarz - 13 Lut 2007 18:03
Witam,
w odpowiedzi na PW od Moderatora w sprawie zamknięcia tego tematu informuję, iż sprawa nie została w żaden sposób przeze mnie rozwiązana.
Nadal nie mam żadnej konkretnej informacji o poszukiwanym w temacie układzie scalonym, a zasilacz z tego powodu nadal "leży".
Dlatego też, jestem przeciwny zamykaniu tego tematu, może znajdzie się ktoś, kto wie coś konkretnego (DataSheet) i poda tu (chociażby linkę) informacje.
Quarz
tronic1 - 13 Lut 2007 20:19
To podrzucę parę linków o tej kości i zamiennikach.Tutaj i tutaj i tutaj i tutaj i tutaj i tutaj.Ruscy są niezawodni.
Quarz - 13 Lut 2007 21:02
Witam,
Kolego tronic1, jeszcze raz dziękuję za dobre chęci, ale układ TDA4863-2, czy SG6848, moim zdaniem, nie jest dobrym odpowiednikiem poszukiwanego przeze mnie układu TDA865. Nie zgadzają się, choćby wyprowadzenia.
Poszukuję przede wszystkim DataSheet do tego układu, a nie jego aplikacji, ponieważ te są mi znane.
Jednak, jak dotąd, ani DataSheet, ani też nie mogą rozszyfrować producenta tego układu.
Mając informacje o parametrach tego układu poradzę sobie sam w dobraniu zamiennika, choćby od PowerIntegrations (TinySwitch).
Pozdrawiam
ankuch - 17 Mar 2007 19:22
Temat chyba jeszcze aktualny
Na rosyjskim forum wyczytałem, że odpowiednikiem może być TNY268.
Jeszcze tego nie sprawdzałem i kto będzie pierwszy powinien się podzielić uwagami
Jeśli chodzi o okoliczne elementy, których wartości nie da się odczytać, to wkrótce podam. Mam jedną sztukę w której ocalało St-By.
Quarz - 17 Mar 2007 23:01
Witam,
według DataSheet od Power Integrations, zobacz tam:
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/T/N/Y/2/TNY266G.shtml (TNY266G datasheet, Page 9, Figure 15.) to odpowiedni byłby TNY266G.
Również u producenta tam:
http://www.powerint.com/appcircuits.htm
Muszę to w poniedziałek dokładnie obadać i poszukać gdzie takiego Tiny można kupić.
Dziękuję za podpowiedź i przypomnienie starych dziejów...
Pozdrawiam
ankuch - 18 Mar 2007 08:31
Ten układ TNY266 jest dostępny tutaj:
http://www.tme.com.pl/katalog/index.phtml?f_szukaj=TNY266&idp=1
Znalazłem jeszcze coś podobnego o oznaczeniu NCP1050 - NCP1055
Też chyba dostępny.
Pozostaje jednak pytanie: co dalej
Skoro doszliśmy do wnisku, że to główna usterka tych zasilaczy (większość nie zdążyła się nawet dobrze przykurzyć wewnątrz), to czy wymiana tych układów nie będzie podobnie skutkować w przyszłości
Przyjrzyj się starszej wersji "COLORSIT-a"
http://www.seagate.neostrada.pl/ftp/colorsit.gif
Czy nie mamy tu do czynienia z przypadkiem skrajnej oszczędności
Podsuwam oczywiście pomysł "przeróbki"
Quarz - 18 Mar 2007 15:11
Witam,
jeszcze nie otworzyłem mojego "iBOX-a" MODEL: 330U, 350W z biernym PFC, ale kiedy porównuję te dwa schematy;
od Ciebie:
i wewnętrzny TNY266P:
to jedno z drugim mocno mi nie pasuje...
Dlatego też bardzo pomocny byłby schemat (czy coś podobnego) wewnętrzny TDA865, by porównać parametry.
Ten NCP1050P... w zależności od oznaczenia (ostatnia litera) pracuje z różnymi częstotliwościami (wyznaczonymi przez niedostępne z zewnątrz elementy), zobacz:
natomiast TNY266P pracuje z częstotliwością 135kHz, a z jaką pracuje ten "walnięty" TDA865?
Od częstotliwości przełączania zależy przecież idukcyjność uzwojenia pierwotnego transfomatora.
W związku z powyższym mam prośbę: czy jesteś w stanie w pracującym egzemplarzu pomierzyć tą częstotliwość przełączania klucza?
Można to zrobić po stronie wtórnej, poprzez obserwację oscyloskopem napięcia bezpośrednio na uzwojeniu.
"Skośnookim" pogoń za hamerykanskym "zielonym" chyba zaczyna przysłaniać zdrowy rozsądek, albo ma to tylko jeden cel:
"Jak popsuje się, to masz oddać do recyclingu i kupić nowy..."
Pozdrawiam
ankuch - 18 Mar 2007 22:40
No cóż Grześ (chyba nie obrazisz się, gdy tak się do Ciebie zwracam)
W tym jednym, niby sprawnym, i tak nie działa St-By. Czyściutko wewnątrz, nawet w tej części układu. Nie jest upalona 7 noga układu, elementy zewnętrzne czytelne.
Jako bardziej praktyk, niż teoretyk zamawiam te TNY266 i poddam je intensywnym testom.
I podzielę się uwagami.
Tymczasem temat otwarty, i proszę o konkretne wypowiedzi.
Quarz - 19 Mar 2007 12:58
Witaj Andrzeju,
(chyba nie pomyłiłem?), ależ oczywiście, że możesz...
"Padł" mi wczoraj po południu podstawowy komputer, więc nie mam (na razie) dostępu do poczty, itp. (PG, a w niej kondensatory elektr. spuchnięte, ale od 1999r. ta sama MSI, BX-Master), dlatego nic nie pisałem.
TNY266P są również tam:
http://www.wg.com.pl/content/view/44/81/ i tam:
http://www.v-mos.pl/product_info.php/products_id/2836?osCsid=b2e30e5260f50b1e1d7535f34a1b60bd i chyba będzie taniej jak (sprawdź) w TME (duże koszty przesyłki kurierskiej).
Moje doświadczenie z poprzednimi Tiny Schwitch (TNY25x) podpowiada, by na górną powierzchnię obudowy przykleić (cyjanopan) mały radiator z miedzianej blaszki. Tu można tak tę błaszkę wyprofilować, by dotykała tego dużego od tranzystorów półmostka.
To zawsze zmiejszy temperaturę struktury, przecież tam jest pełne zabezpieczenie przed przegrzaniem (zmiejsza się wtedy Imax).
Poza tym, to te TDA865 mogą być odkupowane (odrzuty o kiepskich parametrach) w postaci chipów od markowego producenta i zamykane w obudowę (dość powszechna praktyka u "skośnookich").
Symptomatyczne jest to, iż można kupić (i tanio) całe "wagony" tych układów, a DataSheet do nich nie uświadczysz.
Również Firmy nie mogę rozszyfrować (znaczek na obudowie z niczym nie kojarzy mi się).
Pozdrawiam
Arczi26 - 30 Mar 2007 07:32
Witam!!!
I jak z Tą podmianką układów, sprawdził już ktoś w praktyce bo mam ten sam problem
Pozdrawiam
Artur
ankuch - 07 Kwi 2007 00:00
No niestety, TNY nie są idealnym odpowiednikiem TDA 865.
Niemniej jednak udało mi się na nich uruchomić przetwornicę St_by. Działa bez zarzutów, czekają ją dłuższe testy.
Pozostaje jeszcze sprawa opłacalności takiej naprawy.
Ku mojemu zaskoczeniu układy te są dostępne w moim mieście ale cena trochę odstrasza - w zależności od typu (264 - 268) cena oscyluje w zakresie 8 - 12 zł.
Najtańsze są w TME ale przesyłka makabrycznie wysoka przy małych ilościach.
Arczi26 - 20 Kwi 2007 20:16
Witam!!!
Prosiłbym o schemat takiej przeróbki o ile to możliwe, mam z 5 sztuk tych zasilaczy i szczerze powiem ze najgorzej nie wygladaja a szkoda wyrzucić
Pozdrawiam
Artur
Quarz - 14 Maj 2007 21:49
Witam,
dawno tu nic nie pisałem.
Dziś dostałem zasilacz co ma napisane: COLORSit (ATX12V P4, 480W z biernym PFC), a w środku prawie to samo co w opisywanym tu iBOX-ie.
Najważniejsza informacja (jak uporządkuję się to napiszę więcej) transformatory od +5VSB w obu zasilaczach są identyczne (WY EEL - 19B 5,0mH) i ta przetwornica działa ! ! ! choć "napędzane" są te transformatory różnymi układami scalonymi.
W rzeczonym tu COLORSit-ie jest układ KA5H0165R (TO-220 4-pin, oznaczenie na obudowie; 5H0165R)) Firmy Fairchild, zobacz tam:
http://www.fairchildsemi.com/ds/KA/KA5H0165R.pdf, co rokuje dobrą podmianę.
Nie jest to układ tani, ale widzę go w kilku polskich sklepach internetowych:
http://www.klar-elektronics.com.pl/product_info.php?products_id=158535
http://elecena.pl/product/340995
http://www.sklep.aswo.pl/szukaj/szukaj.php?grupa=9&idgrupy=3
Andrzeju ankuch, może by wspólny zakup dla obniżenia kosztów dodatkowych?
Proszę o kontakt via PW, GG, czy Skype.
Pozdrawiam
Arczi26 - 15 Maj 2007 19:43
5h0165R to jest prawie to samo co 1H0165R cena 20zł w poltronicu tylko trzeba zwrocic uwage na obudowy układów jakie sa zastosowane w zasilaczu stosowalem te uklady zamiennie i chodza do dzis
ankuch - 04 Cze 2007 16:08
Nie sprawdzałem jak się spisuje powyższy układ.
Natomiast z tym trafkiem znakomicie współpracuje TNY266-268.
Używałem wszystkie typy stosując zmiany widoczne na aplikacjach tych układów.
Niestety są dość drogie. Czy w sklepach wysyłkowych, czy na miejscu (aż dziw są dostępne) cena jednego wynosi ok. 8-10 zł przy małych partiach.
Co do instruktażu przeróbki to bardziej edukacyjne jest pozostawienie własnej inwencji przerabiającego.
W mojej wersji tylko 4 elementy (wraz z podwójnym 2x2MΩ) są wlutowane od strony druku, które dla bezpieczeństwa zalewam żywicą epoksydową.
Stosując się do uwag Grzegorza, dodatkowo doklejam malutki radiatorek na "grzbiecie" układu.
3 sztuki tak naprawianych zasilaczy przeszły gruntowne testy obciążenia.
Zarówno te, jak i inne poszły do "ludzi". Ponieważ udzielam na nie gwarancji, wiedziałbym o jakiejkolwiek awarii.
Użycie po stronie wtórnej układu z serii SG daje niemalże pełną gwarancję bezpieczeństwa dla komputera.
szatz - 18 Lut 2009 11:34
A co robicie z uszkodzonym trafkiem które prawie zawsze przy uszkodzonym TDA865 ma upalone uzwojenia po stronie pierwotnej- przewijacie czy można je gdzieś tanio dostać ?
Inna sprawa : trafił mi się podobny zasilacz IBOX 350W gdzie przetwornica jest sterowana scalakiem 8 pin. o oznaczeniu M605, cała reszta poza przetworniczką od standbay jest identyczna jak w zasilaczach zbudowanych na tych nieszczęsnych TDA865.
Widocznie jest to poprawiona konstrukcja bo pierwotna przetwornica pracuje, a uszkodziła się ta wtórna.
TONI_2003 - 18 Lut 2009 12:26
szatz
W tej chwili na dzień obecny takie zasilacze się nie opłaca naprawiać, a co za tym idzie idą ewentualnie przy tego typu naprawach jako dawcy dla innych.
Kto by się zabawiał ich przewijaniem ewentualnie można podłożyć z innych, a to że czasami należy szpilki wyprowadzeń przełożyć do innych mocowań w korpusie tak aby pasowały do płyty PCB.
Oczywiście to już nie jest takim problemem i wyzwaniem co przewijanie czy usiłowanie zakupu nowego.