windows xp home i proffessional.. i siec. problem?
gruby_marek - 20 Cze 2005 15:46
witam
w czym tkwi problem iz dwa komputery - jeden z systemem windows xp proffessional a drugi z home nie widza sie nad wzajem? tj ping idzie ale w otoczenie sieciowe nie ma->moze to wina wlasnie ze jeden to xp drugi home?
Hucul - 20 Cze 2005 15:51
A są tam jakieś udostępnione zasoby ?
chlo - 20 Cze 2005 18:13
Słuszne pytanie, chociaż w winach NT nie musisz udostępniać niczego, żeby być widzianym w sieci jak to było w 9x. Ponadto win XP udostępnia jakieś tam domyślne katalogi i pliki.
Czasami trzeba trochę poczekać z tym otoczeniem sieciowym, aż dojdzie do odświeżenia listy kompów w sieci.
BENO99 - 20 Cze 2005 20:34
http://www.banita.pl/konf/smbudostwinxp.html
http://infojama.pl/sections.php?op=viewarticle&artid=81
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;pl;304040
Darektbg - 20 Cze 2005 20:42
sorry że pytam o takie drobnostki,a el mają one duże znaczenie, jak są podłączone kalblem, hubem, switschem bo jezeli normalnie to pamiętaj żę powinien być przeplot na kablu, a tak na marginesie to nigdy nie byłem zwolennikiem microsoftu mam legalnego linux i jestem w pełni szczęśliwy
jankolo - 21 Cze 2005 00:32
darektbg, czytaj posty DOKŁADNIE:
ping idzie
a twoja awersja wdo Windows to ma jakiś związek z Twoimi podejrzeniami dotyczącymi kabla sieciowego?
Wikipl - 21 Cze 2005 11:04
Zacznij od sprawdzenia, czy są w tej samej grupie roboczej. Potem w standardowej wyszukiwarce Windowsa wpisz nazwę tego drugiego kompa i zobacz, czy go znajdzie. Czy te komputery były już wcześniej gdzieś podpięte w sieci? Na pewno nie jest to wina, że są różne Windowsy. Gdzieś jest popełniony ruski błąd. Próbowałeś skorzystać z kreatora przy tworzeniu sieci?
chlo - 21 Cze 2005 20:22
Zacznij od sprawdzenia, czy są w tej samej grupie roboczej. Potem w standardowej wyszukiwarce Windowsa wpisz nazwę tego drugiego kompa i zobacz, czy go znajdzie. Czy te komputery były już wcześniej gdzieś podpięte w sieci? Na pewno nie jest to wina, że są różne Windowsy. Gdzieś jest popełniony ruski błąd. Próbowałeś skorzystać z kreatora przy tworzeniu sieci?
A co ma do tego grupa robocza?? Przecież kompy mogą swobodnie być w różnych grupach roboczych, tyle że wtedy inaczej musisz sprawdzać otoczenie sieciowe,bo w win XP masz, żeby sprawdzić swoja grupę roboczą(użyć można np. totalcommandera). Wyszukiwarki tej nie polecam, jeśli nie widzi go normalnie, bo go nie znajdzie. A jak sam zacząłem bawić się kreatorem, to nic z tego nie wyszło i musiałem skonfigurować i tak ręcznie.[/code]
Wikipl - 22 Cze 2005 09:35
A co ma do tego grupa robocza??
A grupa robocza ma to do tego, że ja nie wiem na ile "gruby_marek" zna się na komputerach i czy potrafi sobie wyszukać komputery jeśli windows nie zrobi tego automatycznie. To samo z kreatorem. Ja też nigdy go nie używam. Ale jest on zrobiny dla osób o małej wiedzy informatycznej i zazwyczaj pomaga. Pan "gruby_marek" zastanawia się czy problemem nie jest to iż jeden komp ma system Home, a drugi Profesional. To oznacza, że nie jest biegły w tych sprawach. Dlatego doradzam mu od podstaw i jak ułatwić sobie życie.
A tak na marginesie, czy autor tego zapytania mógłby napisać coś więcej? np. co już robił, jak te komputery są podpięte itp.
As.Com - 22 Cze 2005 10:10
Jakiego ping'a puszczasz?
przy kiepskim kablu ping pójdzie
ale jak dołożysz to
ping .... -l 65500 -t to mogą być problemy
Tak miałem jak przydeptałem sobie kabel.
Pingi szły ale nic pozatym.
halif - 22 Cze 2005 10:19
A czy ten XP ma SP2? Standardowo po instalacji tego packa wbudowany firewall jest b. restrykcyjny. To że się po instalacji SP2 od razu nie zobaczą to norma, a moze i ma włączone odrzucanie pingów (tego nie wiem). Rzuć okiem na jego ustawienia.
(a tak btw to większość problemów z niewidzącymi się kompami jest spowodowana błędnie zaciśnietą skrętką - sprawdź ją raz jeszcze)
Mstasik - 22 Cze 2005 16:21
Witam,
Wejdź w wiersz polecenia na obu systemach i sprawdź poleceniem IPCONFIG /ALL. Ustawienia klasy adresów IP czyli np 192.168.0.X, i maski podsieci, a także grupy roboczej (dla własnego komfortu) powinny być takie same. Sprawdź jeszcze "DUŻY PING" zgodnie z zaleceniami wyżej...
Pozdroofka
chlo - 22 Cze 2005 20:06
Ha, to ja mam lepszy numer. Mam sieć lokalną z ruterkiem, wyjściem na neta. I teraz do tej samej skrętki, na której mam stacjonara z XP podłączam laptopa z win 2000. I lipa. Ustawione wsio na autoodzyskiwanie z dhcp,ale komp nie widzi dhcp i generuje sobie własny ip i oczywiście brak neta. Ustawiłem na stałe adres IP, dns ,ale nic z tego, nie działa. I sam nie wiem co jeszcze można zrobić.
jankolo - 22 Cze 2005 20:10
chlo, jaki numer IP komputer sobie sam przydziela? Czy przypadkiem Twoja sieć lokalna nie autentykuje komputeró na podstawie adresu MAC karty sieciowej? Czy sprawdzałeś ten komputer u jakiegoś kolegi w innej sieci?
gzeho.p - 22 Cze 2005 22:11
A czy ten XP ma SP2? Standardowo po instalacji tego packa wbudowany firewall jest b. restrykcyjny....
Popieram wypowiedź kolegi, jeśli pingi chodzą to sieć prawdopodobnie działa a na 99 % problem leży własnie w tym ich niby firewallu ale chyba nie jest właczony bo jak jest właczony to nawet ping by nie poszedł, prawdopodobnie moze jeszcze mieć wyłaczone wogole udostępnianie zasobów przez sieć bo domyślnie przy sp2 jest wyłączone,
Trzeba sie dokładnie przyjrzeć tym opcja które tam są dostępne przy konfiguracji i powyłączać wszystkie "pseudo: zabezpieczenia i ziedziałaćł windowsowe i bedzie działać.
Powodzenia
jankolo - 22 Cze 2005 22:22
powyłączać wszystkie "pseudo: zabezpieczenia i ziedziałaćł windowsowe i bedzie działać.
Wskażesz te "pseudozabezpieczenia"? I przy okazji: czy mógłbyś wyjaśnić znaczenie słowa, które zaznaczyłem?
Wikipl - 23 Cze 2005 09:46
chlo
Mam sieć lokalną z ruterkiem...
A czy przypadkiem to nie jest tak, że masz neta z kablówki i ruter od nich, a sieć lokalna jest na switchu? Jeśli tak to nie podłączysz nowego kompa bez powiadomienia ich o tym (czyt. zapłacenia za przyłączenie nowego komputera do Internetu). Możesz spróbować wpisać podobny IP do tego który masz na stacjonarnym kompie, może będzie widoczny w sieci lokalnej. Miałem podobny przypadek.
Yoga - 23 Cze 2005 10:36
chlo, jaki numer IP komputer sobie sam przydziela? Czy przypadkiem Twoja sieć lokalna nie autentykuje komputeró na podstawie adresu MAC karty sieciowej? Czy sprawdzałeś ten komputer u jakiegoś kolegi w innej sieci?
Pozostaje mi tylko dodać do tego, o ile chlo w laptopie nie ma karty sieciowej na PCIMCIA (na niektórych się nie da):
Ustaw na w2k we właściwościach karty sieciowej, opcja zaawansowane, NetworkAdress zaznacz Wartość i wpisz adres MAC karty sieciwej z komputera stacjonarnego (bez znaków "-") i jeśli problem polegał na tym co napisał jankolo to powinno działać, a IP może zostać a nawet powinno być uzyskiwane z DHCP.
gzeho.p - 23 Cze 2005 11:09
[quote="... I przy okazji: czy mógłbyś wyjaśnić znaczenie słowa, które zaznaczyłem?[/quote]
No rzeczywiscie jakiś neologizm utworzyłem Sory baredzo się spieszyłem.
Chodzi mi o te różne opcję które masz do wybory przy konfiguracji płaczenia internetowego w XP, tam na zakładkach o ile pamiętam są do wyboru takie rzeczy jak firewall właśnie uwierzytelnianie i jeszcze coś, ale sory dokładnie nie pamiętam XP nie używam, powyłączaj to wszystko, bo z tego co pamietam to przy SP2 to wszystko jest powłaczane a udostępnianie zasobów przez sieć jest domyślnie wyłączone, sprawdź to bo z dużym prawdopodobieństwem to jest przyczyną problemów.
chlo - 23 Cze 2005 11:46
No sprawa jest taka. że siec może mieć podpiętych do 13 komputerów (tak jest w umowie), a w sieci jest ich 8, w tym momencie. Sieciówka w lapie jest na PCIMA, natomiast adresy IP są przydzielane dynamicznie, czyli nie inaczej jak na podstawie mac adresu. Komputer działał w innej sieci lokalnej wcześniej, z której przyznawano adres IP na stałe do MAC'a. Zastanawiam się czy może mieć wpływ to, że karta na stacjonarze jest 100Mbit, a na lapie 10??
Acha co do IP jakie sobie przydziela. IP jest generowane przez Wina w momencie, gdy nie może pobrać adresu z DHCP. Za każdym razem jest to inny adres.
jankolo - 23 Cze 2005 12:09
Za każdym razem jest to inny adres.
Podaj kilka takich przykładowych adresów.
Yoga - 23 Cze 2005 14:32
Chodzi mi o te różne opcję które masz do wybory przy konfiguracji płaczenia internetowego w XP, tam na zakładkach o ile pamiętam są do wyboru takie rzeczy jak firewall właśnie uwierzytelnianie i jeszcze coś, ale sory dokładnie nie pamiętam XP nie używam, powyłączaj to wszystko, bo z tego co pamietam to przy SP2 to wszystko jest powłaczane a udostępnianie zasobów przez sieć jest domyślnie wyłączone, sprawdź to bo z dużym prawdopodobieństwem to jest przyczyną problemów.
Gdybyś przeczytał dokładnie post chlo to On problem ma z Win2000 (tam nie ma firewall'a) a nie XP
chlo sprawdź sobie czy w twojej karcie sieciowej da się ustawic adres MAC, może się akurat, a to czy karta jest 100Mbit czy 10Mbit nie ma żadnego znaczenia oprócz szybkości transferu danych.
chlo - 23 Cze 2005 22:19
Zatem moi Panowie, wkurzułem się i przeinstalowałem system oczywiście znów na win2000. I teraz mam następujący komunikat w logach systemu, dotyczący właśnie serwera DHCP. Komunikat brzmi:
Komputer ma automatyczną konfigurację numeru IP dla karty sieciowej o numerze MAC ..... Używanym numerem IP jest 169.254.112.7.
I taki adres mam za każdym razem ustawiany.
Acha proszę uważnie śledzić ten temat, gdyż wbiłem się tu niejako z moim problemem. Pierwotnie temat był o win XP. Stąd pomieszane odpowiedzi.
halif - 24 Cze 2005 10:43
Taki adres oznacza błąd w warstwie sprzętu. Zapewne masz złe kabelki, albo coś z portem routera (lub samym serwerem DHCP). Podmień na kabel na 100% dobry i porównaj.
gzeho.p - 24 Cze 2005 11:21
Gdybyś przeczytał dokładnie post chlo to On problem ma z Win2000 (tam nie ma firewall'a) a nie XP
Mój post był odpowiedzią na pytanie zadane w temacie a chlo swój post napisał póżniej wcale na niego nie odpowiadałem, to po pierwsze, a po drugie to umiem czytać i nie kazałbym wyłaczać firewalla którego nie ma
chlo - 24 Cze 2005 12:19
Taki adres oznacza błąd w warstwie sprzętu. Zapewne masz złe kabelki, albo coś z portem routera (lub samym serwerem DHCP). Podmień na kabel na 100% dobry i porównaj.
Jak kabel może być uszkodzony, skoro stacjonarny na nim bez najmniejszego problemu śmiga i dostaje co kilkanaście dni w dzierżawę nowy adres IP. Spróbuję zmienić port w hubie (bo jest router->hub->sieć) i podłączyć laptopa. Ale raczej wątpliwą sprawą jest, żeby odniosło to porządany skutek.
jankolo - 24 Cze 2005 12:56
W uzupełnieniu postu kolegi halifa:
Why do I get 169.254.x.x IP?
Symptom: The Internet Assigned Numbers Authority (IANA) has reserved 169.254.0.0-169.254.255.255 for Automatic Private IP Addressing. If the computer can't get ip from DHCP, APIPA provides an address that is guaranteed not to conflict with routable addresses.
Resolutions: 1) Make sure you have good connection.
2) Check the hardware and settings.
3) Make sure the DHCP is working.
4) For the test, you can assign static ip. If static ip works, it is possible DHCP issue. If static ip doesn't work, check the hardware or connection.
5) WinSock2 stack may be corrupted and need to repair.
Sprawdź, czy Twój admin nie autentykuje komputerów wg adresów MAC.
chlo - 24 Cze 2005 16:31
Właśnie teraz podłączyłem lapa do sieci, udostępniając mu połączenie poprzez stacjonarny. O dziwo lap uzyskał adres IP z dhcp. Dziwna sprawa. Wpisze mu go na stałe i zobacze co z tego wyniknie.
A co do Admina to będzie to trochę trudne, bo ciężko dogadać się z nimi.Po drugie nie wiem czy oni mają w ogóle zielone pojęcie co tu się dzieje, skoro nie byli kiedyś w stanie (jak się pytałem) zaingerować w ustawienia rutera.
Dodano po 2 [godziny] 16 [minuty]:
Zmiana portu w hubie nie pomogła. Zapomniałem napisać, że na stacjonarnym mam adres IP przyznawany na mostek sieciowy. Czy to może być przyczyna??
chlo - 25 Cze 2005 19:21
Dziś spróbowałem połączenia przez dodatkowego hub'a. Tzn. przełączyłem na hubie przy routerze na wyjście out/cross do drugiega huba. W domu podłączyłem drugiego huba i spróbowałem na lapie uzyskać znów IP.Nie udało sie . Czy to może wina WIN 2000??
jankolo - 25 Cze 2005 19:33
chlo, czy Ty czytasz to, co do Ciebie piszemy? Czy to, co jest napisane do Ciebie dociera? Wszystko wskazuje na to, że NAT autentykuje komputery wg adresu MAC. To tłumaczy dlaczego notebook otrzymał połaczenie internetowe, gdy podłączyłeś go poprzez komputer stacjonarny: w tym przypadku funkcję NAT realizował komputer stacjonarny i przydzielił notebookowi IP bez autentykacji MAC, bo tego nie ustawiłeś. Boisz się zadać adminowi pytanie o autentykację, żeby się nie domyślił, że chcesz bez jego wiedzy jeszcze jeden komputer podłączyć?
Yoga - 26 Cze 2005 15:18
No sprawa jest taka. że siec może mieć podpiętych do 13 komputerów (tak jest w umowie), a w sieci jest ich 8, w tym momencie. Sieciówka w lapie jest na PCIMA, natomiast adresy IP są przydzielane dynamicznie, czyli nie inaczej jak na podstawie mac adresu. Komputer działał w innej sieci lokalnej wcześniej, z której przyznawano adres IP na stałe do MAC'a.
Myślę że chlo sobie zdaje sprawę skoro tak napisał ale jeszcze nie pojął, że nic z tym nie zrobi. Masz dwa wyjścia:
1. Zgłosić adminowi o tym, że chcesz korzystać z laptopa - może nie każe ci płacić dodatkowo.
2. Udostępniać połączenie przez komputer stacjonarny, tak jak już to zrobiłeś.
Wykluczam opcję ustawienia MACadresu na PCIMCIA skoro nic na tan temat nie odpisałeś to albo się nie da albo nie próbowałeś. Win2000 nic do twojego problemu nie ma - nie jest to jego wina. Zmiana huba lub jego powielanie też nic nie da.
mgrygierzec - 26 Cze 2005 21:17
wylacz w połączenia sieciowe/zaawansowane zapore internetową i po kłopocie
chlo - 28 Cze 2005 13:47
Panowie właśnie jestem po rozmowie z administatorem. I oto rzucił on nowe światło na sprawę - nie prowadzona jest żadna autentykacja adresów MAC na serwerze. Ponadto zdziwił się koleś, że jest taki problem i stwierdził, że musi to być wina systemu operacyjnego. Rozmawiając z kolesiem, odniosłem jednak wrażenie, że poraz pierwszy w życiu słyszał o autentykacji i z niego taki admin, jak z koziej dupy trąba. Jakieś jeszcze pomysły??
Yoga - 28 Cze 2005 14:25
chlo napisz co to za router może się wyjaśni czy i w jakim zakresie da się go parametryzować, a gość prawdopodobnie wogóle nie wie że istnieje możliwość identyfikacji użytkownika przez MAC'a.
chlo - 28 Cze 2005 15:50
Jest to ruter ADSL model CT507.
I z tego co mi wiadomo jest on skonfigurowany tak,że my z sieci nie możemy wpływać na jego ustawienia. Po prostu pieprzony automat.
Yoga - 29 Cze 2005 10:34
Ten typ routera nie jest mi znany, a w necie też jest niewiele na jego temat. Sądząc jednak po tym że jest stosowany przez Telenet w swoich sieciach musi być konfigurowalny w zakresie adresów MAC ponieważ oni stosują takie ograniczenia dostępu. Konfiguracja tego routera może być przez RS'a, a jeśli tak to siecią nie będziesz miał do niego dostępu.
chlo - 29 Cze 2005 16:41
Zatem ma ktoś jeszcze jakieś propozycje?? Czy mam się poddać??
Yoga - 29 Cze 2005 17:21
Jeszcze jedna możliwość sprawdzenia tego to w IE wpisz IP 192.168.0.1 (rozumie że w wewnętrznej sieci macie adresy tego typu) i jeśli pojawi się logowanie do routera (oczywiście trzeba znać hasło admina ale to już inny problem) to można go parametryzować przez go sieć.
chlo - 30 Cze 2005 14:52
No można można. Tylko skąd wytrzasnąć login i hasełko.
Yoga - 30 Cze 2005 14:59
Trochę mało w necie o tym routerze i nie wiem jakie jest standardowe hasło do niego (sądząc po tym co pisałeś wcześniej pewnie go nie zmienił skoro nawet nie wiedział że istnieje taka możliwość) ale pooglądaj posty o haśle do windowsa może Cain&Abel? ma takie możliwości albo zwróć się do admina o przeprogramowanie routera.
jankolo - 30 Cze 2005 16:11
nie wiem jakie jest standardowe hasło do niego
Router przychodzący od producenta zazwyczaj nie ma hasła. Czasami hasłem jest nazwa producenta, ale nie liczyłbym na to. Jeżeli podejrzewasz, że facet ma mierne pojęcie, to oznacza, że ktoś mu to konfigurował.
albo zwróć się do admina o przeprogramowanie routera.
A jaki powód swojej prośby poda? Lepiej niech poszuka na Elektrodzie o zmianianiu adresu MAC kart sieciowych.
Yoga - 30 Cze 2005 18:08
Powód jest bardzo prosty gość nie prosi o dodatkowe łącze tylko prosi o pozwolenie na korzystanie na zmianę albo laptopa albo komputera stacjonarnego. Może administrator sieci na to pójdzie przecież umowa jest na korzystanie z jednego łącza a nie z jednego komputera, chyba że w umowie są jakieś kruczki. Ponadto gdyby chciał korzystać jednocześnie i tak administrator to zobaczy bo w sieci pojawi się jeszcze jeden komputer.
jankolo - 30 Cze 2005 18:11
Ponadto gdyby chciał korzystać jednocześnie i tak administrator to zobaczy bo w sieci pojawi się jeszcze jeden komputer.
Chyba, że postawi sobie router z funkcją NAT oraz routerowi zmieni adres MAC na taki, jaki ma w stacjonarnym komputerze.
Yoga - 30 Cze 2005 18:15
Z tym routerem to też racja to wydatek ok. 130 zł. np DLink Dl604 bardzo dobrydo tego celu i ma faceta w D...
chlo - 30 Cze 2005 20:26
Panowie przecież ja nawet mógłbym sobie legalnie w domciu jeszcze 4 kompy podłączyć, oprócz stacjonarnego. Umowa zezwala do 13 kompów w sieci, a aktualnie jest 8.
jankolo - 30 Cze 2005 20:31
Panowie przecież ja nawet mógłbym sobie legalnie w domciu jeszcze 4 kompy podłączyć, oprócz stacjonarnego. Umowa zezwala do 13 kompów w sieci, a aktualnie jest 8.
Czy należy rozumieć że Ty masz umowę na 13 komputerów? Jeżeli tak, to nie rozumiem, o czym my dyskutujemy? Piszesz pismo do administratora sieci, że nie wywiązuje się z podpisanej umowy, bo komputer nie daje sie do sieci podłączyć, i wszystko.
chlo - 01 Lip 2005 13:08
Ale chciałem obejść tę procedure biurokratyczną. Wiecie ile będę musiał czekać na rozwiązanie tego problemu?? Miesiące...
jankolo - 01 Lip 2005 16:58
Ale chciałem obejść tę procedure biurokratyczną. Wiecie ile będę musiał czekać na rozwiązanie tego problemu?? Miesiące...
Nie rozumiem, o jakiej biurokracji i jakich miesiącach mówisz. Masz umowę na 13 komputerów, wołasz serwis dostawcy i na tyle. Chyba, że masz zarezerwowane 13 sztuk ale póki co płacisz za 8. A następne dołączą Ci jak podpiszesz aneks do umowy i zapłacisz.
chlo - 02 Lip 2005 12:27
Ale ja wiem. Wiecie jaki tam jest bałagan. Jak poszedłem się pytać właśnie o mój problem, to na miejscu nie było żadnego informatyka i odesłano mnie z darmowym numerem telefonu, żebym w przypływie szczęścia zdołał jakiegoś zastać. Innymi słowy mają mało ludzi,a wiele kłopotów i nie wiem czy doczekam się, aż tak szybko pomocy, zwłaszcza, że sieć działa jakby nie było. Poza tym w sieci nie jestem sam, jest tam jeszcze 7 innych osób, którzy nie zgłaszali żadnego problemu. No i najważniejsze, usługa jest wzięta na sąsiada - żeby było taniej, więc musiałbym iść do niego i wyjaśniać o co mi chodzi, żeby to zgłosił. Ehh, widzisz jankolo i le zachodu.
jankolo - 02 Lip 2005 13:42
chlo, chyba mieszasz w odpowiedzi i wyraźnie uciekasz od wyjaśnienia organizacji i praw własności tej sieci na 13 komputerów. Jak dotychczas pozostaję przy swoim zdaniu: sieć ma autentykację wg adresów MAC, a Ty nie masz praw do podłączenia kolejnego komputera do sieci, bo jesteś użytkownikiem tylko jednego. Nikt inny nie zgłasza takiego problemu, bo nikt nie próbuje podłączyć drugiego komputera do sieci. Poszukaj sposobu zmiany adresu MAC karty sieciowej (było na elektrodzie).
Yoga - 02 Lip 2005 19:45
chlo jak nie chce ci się szukać gdzie zmienic MAC'a to spróbój użyć programów też jest ich trochę np: MacMakeUp, SMAC, AMAC może któryś z nich ci pomoże. Poza tym myśle że w dziale o sieciach będzie coś więcej.