Ponieważ trwają właśnie prace nad wydaniem trzeciej części Fallout'a i w związku z tym oczywiste jest, że wraz z premierą drastycznie wzrośnie zainteresowanie fanowskimi stronami zwracam uwagę na aspekt graficzny. Wizualnie Trzynasty Schron prezentuje się nietęgo. Znany wszystkim telewizorek z miesiąca na miesiąc staje się coraz bardziej archaiczny, a konkurencja nie śpi(szczególnie SHAMO i niedawno odświeżony OUTPOST). Czasu co prawda jest jeszcze wiele, ale piszę to profilaktycznie. Trzeba zacząć już o tym myśleć.

Po Pierwsze: Trzynasty Schron wizualnie prezentuje się bardzo dobrze

Pod Drugie: Gdy zniknie telewizorek Trzynastego Schronu polską scene Fallouta czeka zagłada (tak mówi przepowiednia pochodząca jeszcze z czasów dinozaurów scenowych)

Po Trzecie: Shamo i Outpost to dla Schronu żadna konkurencją i to wcale nie jest brak szacunku albo uznania z mojej strony dla tych serwisów po prostu Shamo to co innego (mimo "trwających" prac nad działem kulturalno - publicystycznym) a razem z Outpostem torcikiem postapokaliptyki sie podzielimy bez przeszkód. No i pamiętajmy o niezwykle przyjacielskich stosunkach jakie łączą te trzy serwisy.

Po Czwarte: Ze względu na poglądy Phoenixa na pewne sprawy Trzynasty Schron ma ważniejsze sprawy na głowie niż nowy schronowy telewizor.

Po Piąte: Z tego co wiem właściwie nie ma nikogo kto mógłby się zająć odświerzaniem telewizorka.

Po Szóste: Niby co rozumiesz pod pojęciem "nowy wygląd strony" telewizorek chcesz zwlikwidować? Czy co?

Po Siódme: Odświerzenie telewizorka (ale nie likwidacia) by sie przydało i pewnie ono nastąpi ale raczej nie w najbliższym czasie.

Po Ósme: Cieszę się że piszesz Trzynasty Schron a nie 13 Schron.

Po Dziewiąte: Sqounk na pewno też się wypowie i nawet wiem co napisze

Po Dziesiąte: Proponuje dodać do tematu ankiete z pytaniem o to czy Trzynasty Schron powinien zmienić wygląd na inny. Proponuje opcje.

Nie!!!

Telewizorek powinien zostać odświerzony.

Schron powinien zmienić wygląd a telewizorek powinien zniknąć.

Tak Schron powinien zmienić wygląd ale jest dla mnie bez znaczenia czy telewizorek zostanie czy nie.

To czy Schron zmieni wygląd czy nie jest dla mnie bez znaczenia.

Według mnie nie ma potrzeby robienia takiej ankiety, bo tak naprawdę by z tego nic nie wynikło:
Likwidacja "telewizorka" jest po prostu bez sensu. To w końcu symbol tej gry i tej strony.
Jeśli pozostawi się to tak jak jest to nic się nie stanie, niemniej zawsze należy się rozwijać.
Najlepszym wyjściem jest odświeżenie "telewizorka" no ale do tego trzeba mieć człowieka.

Wynik: Jeśli się znajdzie chętny to warto by odświeżyć telewizorek, a jeśli nie to niech tak będzie jak jest.
Więc po co robić ankietę?

PS: Zgłaszałem to już rok temu ale widzę że zapomnieliście:
W spisie Ekwipunku są błędy w nazwach podkategorii broni:
To nie są "Strzelby" tylko "Karabiny"
To nie są "Shotguny" tylko właśnie "Strzelby"
Poza tym warto by zmienić "Pistolety" na "Broń Krótka", bo w końcu to nie są to tylko pistolety.
A także zmienić "Szybkostrzelne" na "Broń Szturmowa"

Jak to ankieta nie potrzebna? Ja chciałbym poznać zdanie innych czytelników.

Dopóki nie wyjaśniny - ufam że z poszanowaniem praw wszystkich stron - kwestii my a Phoenix - dopóki żadne, większe zmiany nie wejdą w życie.

Chocby dlatego, że ludzie którzy zakładali stronę, są zarazem twórcami tego a nie innego jej wyglądu. Czyli nikt z obecnych redaktorów nie ma prawa na radosne zmienianie sobie tego czy owego - bez porozumienia z nimi.

Natomiast owszem - są na Schronie takie miejsca - dawno nie wietrzone. Jak np. segment Fallouta 3. Jest opcja, że wraz z jego wyjściem wróci do ekipy spora część tych, którzy budowali jego pozycję na przez lata. Wówczas będzie można wdrożyć w życie te czy inne pomysły.

Powiem też, że mój opór co do zmian został jednak przełamany przez Ace'a (i jego wnioski) oraz przez funcjonalność stron Shamo czy Outpost. Ale, że mamy u siebie długoletnią tradycję wyglądu strony (i fakt, że ludzie któzy za nią przepadają) to na pewno nie wprowadzimy takich zmian, które zmieniły by wygląd strony w coś zupełnie sztampowego i przewidywalnego.

Co do odświeżenia Trzynastego to jestem jak najbardziej za, sam telewizorek jest bardzo oryginalny, ale że mamy już 2007 r., to przydałoby się go stuningować. Nie wiem kto miałby to zrobić, my na O zwyczajnie zrzuciliśmy się na lay, a intoxicate dał nam kontakt do grafika, który ma naprawdę atrakcyjne stawki.
A co do naszego konkurowania - no to jest konkurencja, ale taka nie po polskiemu. Ja się cieszę jak na Schronie jest dużo ciekawych rzeczy, bo i ja mam co poczytać i motywację zyskuję, żebym sam coś wyszukał i trzymał poziom. A temat postapo jest szeroki i głęboki i każdy znajdzie tam coś dla siebie.

Przyznaję, że telewizorek jest dość "archaiczny" - ale czy Fallout 1 czy Fallout 2 mają nowoczesny styl? To jest serwis o tych grach, a także o FT i F3 (o którym notabene nasz serwis był od początku poświęcony - nie bez powodu adres to www.fallout3.phx.pl czy jeszcze starczy www.fallout3.net).

Problem z telewizorkiem jest jeden - nowy layout musiałby pasować do poprzedniego i sam format "telewizorka" musi pozostać. Przy ponad kilkuset plikach html przerobienie ich na pasujące do innego layouta to byłoby zajęcie na sporo dni. Wrzucenie wszystkiego do jednego programu i zmiana zasada masowego modyfikowania pliku nie spełni swojej roli - sporo plików jest bardzo starych, niektóre nadal nie dostosowane do reszty, a te które były zmieniane na nowe style itp - często modyfikowane przez różne osoby.
Cóż, nie byłby to problem nie do pokonania, ale spora trudność.

Było już kilka projektów innych telewizorków, ale żaden nie przeszedł. Gdyby ktoś zaproponował rozwiązanie bardzo podobne do obecnego, ale zrobione w nowy sposób z wykorzystaniem ciekawych motywów i efektów graficznych (ale też bez przesady) na pewno byśmy to poważnie rozważyli.

Co do wynajmowania grafika - odpada na razie. Naprawdę nie łatwo byłoby sprostać naszym wymaganiom i wizjom całej redakcji, tutaj potrzeba naprawdę sporego talentu i wyczucia .

No właśnie - schronowe zasoby!

Syzyfową robotą - za ktorą się od końca ubiegłego roku zabrałem - było dopasowanie kodu HTML tak, by strona poprawnie się wyświetlała po IE, Operą czy FF. Prawie wszystkie pliki zostały przeze mnie przerobione - to jednak wiadomo jak to jest z tym "prawie"

Z uwagi na 8 letnią tradycję, którą mniej lub lepiej kontynuje obecna ekipa - nie ma opcji by strona zmieniła swą funkcjonalność i upodobniła się do braci z NMA, Fallout Cornera czy "konkurencji" z Outpostu.

Uważam, że moja koncepcja poprawy funkcjonalności telewizorka - czyli m.in. dodanie kanału RSS - w związku z posiadanymi możliwościami - wyszła całkiem dobrze

Natomiast poważne zmiany wymagają:
- omówienia tego z "ojcami założycielami"
- wypracowania zasad mechaniki strony
- znalezienia odpowiedniej koncepcji graficznej

Jak na razie udało się zrobić jedno. Przedstawiciel zachowawczego betonu - czyli ja - w końcu przychylił się do koncepcji zaczęcia dyskusji nad tym tematem

Ta i zmiana wyglądu skończy sie na dodaniu wyszukiwarki.

To jeden ze starych projektow. Nie pamietam juz kto go robil...
projekt_telewizorka <- klik
menu z działami miało rozwijać się po naciśnięciu na gałki lub guziki przy nich.. o ile dobrze pamiętam ;]

Jest pewien problem natury ogólnej - którego rozpykanie, według mnie nie ruszy sprawy naprzód. To to, czy ma być zachowany układ mechanicznego podziału strony na - obecnie 4 główne działy poświęcone każdej z części Fallouta.

Czy ma być też np. dział na inne gry - czy też każdy osobny dla każdej.

Obecnie są dwa dodatkowe poddziały o grach Stalker i The Fall - "ukryte" w Grach Komputerowych. Są jakie są - ale jednak są

Problem z telewizorkiem jest jeden - nowy layout musiałby pasować do poprzedniego i sam format "telewizorka" musi pozostać.

Z góry przepraszam za wręcz głupie i niegodziwe pytanie, ale, czemu Stwórca Trzynastego Schronu wybrał telewizorek? Gdzie ten motyw występuje w grze z tym telewizorkiem? Domyślam się, że chodzi o intro z F1. Ale czy nie łatwiej było zrobić screna w grze z intra i odpowiednio go spreparować do odpowiedniej rozdzielczości? Nie wiem, czy to byłoby to jakieś naruszenie praw, jako wykorzystanie do layota czyjejś pracy w tym przypadku kogoś kto zajmował się tworzeniem Intra do F1.

Przykładów na laye można mnożyć i mnożyć, nie ma co się tak tej kocpecji telewizorka wg mnie trzymać. A jeśli już to niech Twórca obecnego laya się wypowie, jesli nie macie z nim kontaktu, to może się już tym tak nie przejmuje, ale chwała takiej ekipie która mimo wszystko trzyma się tradycji.

Przy ponad kilkuset plikach html przerobienie ich na pasujące do innego layouta to byłoby zajęcie na sporo dni.

Moja strona (którą mam w signie), ma prawie 350 plików przekonwertowanych ręcznie z html na php. Nie chodziło tu tylko o zmianę rozszerzenia, ale dopisanie w każdym z tych plików skrawka kodu, który miał za zadanie chronić niektóre elementy przed wścibskimi userami oraz mające wpłynąć na kompatybilność wyświetlania treści.

Ile Trzynasty Schron może mieć podstron?

Powiem tylko, że wyżej wymieniona operacja zajeła mi 4 godziny z przerwami.

Wrzucenie wszystkiego do jednego programu i zmiana zasada masowego modyfikowania pliku nie spełni swojej roli - sporo plików jest bardzo starych, niektóre nadal nie dostosowane do reszty, a te które były zmieniane na nowe style itp - często modyfikowane przez różne osoby.

Mówiąc zasada masowego modyfikowania, masz na myśli CSS - Kaskadowe arkusze stylów? Wg mnie to było by właściwe rozwiązanie, oraz php przy okazji. Zarządzanie może może by się tak wielce nie zmieniło, chyba że wszystkie materiały wrzucić do bazy danych MySQL. Trochę roboty, ale wierzcie mi, że bardzo łatwo potem wszystkim zarządzać. Z resztą na pewno to wiecie więc nie muszę o tym mówić.

Jesli chodzi, o style modyfikowane przez rózne osoby.. Można tez to obejść inaczej formułując zapytania do pliku CSS co sprawi, że style pozostaną unikalne, ale mimo wszystko lepiej gdy coś jest jednolite, zwłaszcza styl.

Było już kilka projektów innych telewizorków, ale żaden nie przeszedł. Gdyby ktoś zaproponował rozwiązanie bardzo podobne do obecnego, ale zrobione w nowy sposób z wykorzystaniem ciekawych motywów i efektów graficznych (ale też bez przesady) na pewno byśmy to poważnie rozważyli.

Gdyby stronka zawierała mniej materiału i skupiała się gównie na dodawaniu niusów to można by było w pełni wykonać w technologii Flash, bez konieczności modyfikowania głównego pliku. Wsytarczyło by tylko uaktualniać inkludowany przez index.swf plik niusy.txt. Ale jednak tego nie zaproponuje bo strona jest zbyt obszerna jesli chodzi o materiały. Proponuje więc wykorzystać do laya ten wspomniany przezemnie wcześniej telewizorek z Intra Falla1. Myślę że taką robot ę mozna i wyknoać za free. Największym kamieniem milowym bedzie zamiana wszystkich plików html na "nowoczesniejszy" język Dla chcącego nic trudnego. Same menu jednak mogło by być zflashowane.