Dlaczego zostaly skasowane newsy z niewygodnymi komentarzami?

Kasowanie wszystkich newsów tylko po to, by skasować komentarze nie brzmi zbyt rozsądnie. Działamy w kierunku szybkiego przywrócenia funkcjonalności Serwisu w tym zakresie.

Nie swojego serwisu zacznijmy od tego a poza tym serwis był w pełni funkcjonalny i pamietaj że te twoje niusy czytelnicy mają w głebokim poważaniu.

Oj chyba brzmi, bo teraz nie mozna dodawac niepochlebnych komentarzy...

Komentarze jak komentarze na forum też nie można pisać tego co się chce.

Komentarze jak komentarze na forum też nie można pisać tego co się chce.

Zapraszam do lektury tego wątku: http://phx.pl/forums/index.php?showtopic=3572

A tutaj proszę o wypowiadanie się na temat, choć w tym momencie niewiele więcej można napisać.

Co ten cytat ma wspólnego z forum skoro odnosi się do strony i komentarzy pod niusami na STRONIE??

Wczytaj się w drugi akapit tematu znajdującego się pod w.w. odnośnikiem.

Ponawiam wyrażoną w moim poprzedmi poście prośbę. Następne posty nie odnoszące się bezpośrednio do tematu będą już usuwane.

Wygląda na to, że jednak Phoenix skasował newsy z niewygodnymi komentarzami - tablica newsowa, czy jak to tam się nazywa, wróciła. Tylko dlaczego obok kiepskich newsów Tech PHXa (i komentarzy przy okazji) skasowaliście również wiadomości od redakcji Trzynastego Schronu? Zawiść? Bo w wypadek przy pracy nie uwierzę...

Newsy (prawdopodobnie stan z dnia wczorajszego lub przedwczorajszego) powinny zostać przywrócone jeszcze dzisiaj.

Ale kim jest ten phx tech - czy jak to tam - bo w redakcji "Trzynastego Schronu" go nie widzę a pisze te news'y. I generalnie, jak to jest że w redakcji tego "Trzynastego Schronu" (spod adresu fallout3.phx.pl) są wpisani redaktorzy Trzynastego Schronu który jak wiadomo znajduje się pod adresem fallout3.net ?

Coż, problem z istnieniem fikcyjnych osob w redakcji strony www.fallout3.phx.pl , ktore realnie juz tam nie naleza - a nawet nalezec nie chca, powinien mam nadzieje byc rozwiazany w trybie przyspieszonym..
Nie ma co dyskutowac nad ta sprawa w tym miejscu, tempo odpowiedzi ze strony Phoenixa jest niestety tragiczne, bo cos co w innych firmach zalatwia sie w dwa dni tutaj trwa juz miesiac. Rozumiem, ze zajmuje sie tym tylko Athlann, ale skoro sam nie wyrabia czasowo, to moze jednak ktos do pomocy by sie przydal zeby zarzadzac wortalem, ale to juz nie nasza sprawa.

Awaria systemu newsów, luki zagrażające bezpieczeństwu serwisu... ciekawe, jak Schron z takim dziurawym systemem istnieje przez te lata i ma się dobrze (prawdziwy Schron - www fallout3 net). Do pisania newsów używany będzie prosty HTML - fajnie, ale gdzie podziało się miejsce na komentarze? Chowacie głowę w piasek?

Newsy (prawdopodobnie stan z dnia wczorajszego lub przedwczorajszego) powinny zostać przywrócone jeszcze dzisiaj.

A dlaczego mają być przywrócone jakieś starsze wersje? Nie rozumiem tego, bo skoro była luka (którą rozumiem już załataliście w jeden dzień ... tylko po co usuwaliście newsy skoro to się dało tak szybko naprawić? ), to nie ma ona wpływa na stan plików z danymi. Załatanie dziury w systemie newsów nie ma żadnego wpływu na to jaką treść miałby on wyświetlać. Tak więc dlaczego chcecie przywrócić newsy z przedwczoraj???

Proste choć nieuczciwe zagranie. Chodzi o to aby niczego nie świadomi odwiedzający pseudo Trzynasty nie połapali się, że są tu jakieś problemy. Stąd brak komentarzy bo ktoś kto nie udziela się i nie korzysta z innych serwisów informacyjnych typu Shamo w ogóle nie zauważy tego problemu, a mógłby to sobie np, w komentarzach przeczytać. Z przykrością trzeba stwierdzić, że niestety wielu się na to łapie uznając pseudo trzynasty za ten prawdziwy. Jest to jawne wprowadzanie klientów w błąd co także nie jest zgodne z prawem.

Jeśli już ktoś ma zamiar wytoczyć gównodowodzącemu proces, to kara może się nieźle wydłużyć za łamanie kilku paragrafów w kodeksie prawa za jednym zamachem.

Gratulujemy panu takiej kompilacji.

Sajdon -> bez wątpienia ten dział zostanie dostosowany do stanu faktycznego.
Zoor -> konstrukcja systemu newsów raczej nie podpada pod konfigurację "hackerskich" botów, które automatycznie przemierzają Internet i infekują strony. Ale w wypadku, gdyby jakiś człowiek chciał wyrządzić szkodę, te luki by mu to umożliwiły. Jak widać przez ten okres nikogo takiego nie było, co nie jest ewenementem zresztą w przypadku niszowych serwisów. Ale lepiej chuchać na zimne.
Zingero -> to byłoby zbyt proste. Nie byłoby większym problemem zrobienie małej nakładki na skrypt wprowadzającej np. opcję moderacji komentarzy. Wówczas ten niecny dezinformacyjny cel zostałby osiągnięty, a nie wiązałoby się to z kosztem zniknięcia całego zasobu newsów.

A moje pytanie zostało przez Pana Administratora zignorowane :roll:

nasze prośby dalej nie są spełniane....... dla czego ?

Jest to pierwszy przypadek przejścia z Web 2.0 na web 1.0, jaki widziałem

Zingero -> to byłoby zbyt proste. Nie byłoby większym problemem zrobienie małej nakładki na skrypt wprowadzającej np. opcję moderacji komentarzy. Wówczas ten niecny dezinformacyjny cel zostałby osiągnięty, a nie wiązałoby się to z kosztem zniknięcia całego zasobu newsów.

To co mówisz stanowi dziwny zbieg okoliczności z tym, co tu się wyprawia. Chodzi o mówienie o prawa autorskim. Gdyby to miała być prawda, na forum nie były by usuwane posty domagający się swoich praw, które jednocześnie dla was są nie wygodne. Suma summarum, jak by nie patrzył, nawet ślepy zauważy, że coś tu nie gra. Jedyne słuszne postępowanie jakie możesz teraz zrobić, to zlikwidować ten pseudo schron wraz ze wszystkimi materiałami jakie na nim są i dać o sobie zapomnieć. To nie jest jakiś PRL, że macie absolutną władzę. Ktoś tu się może zająć sprawą odgórnie. I tak dziw bierze, że to się jeszcze nie wyjaśniło. Ja się Polakowi pluje w twarz to nie popuści. Wykorzystaj to, że ludzie są niezwykle cierpliwi. Ich cierpliwość dobiega końca.

No nie wiem, jak to sobie teraz wyobrażają redaktorzy innych serwisów zagarniętych do feniksa. Przecież wstyd w tym przedsięwzięciu dalej brać udział. Jakby tak zapukać do drzwi ekip stron składowych tworzących wortal chyba nastąpiłby rychły rozpad.

...jak to sobie teraz wyobrażają redaktorzy innych serwisów zagarniętych do feniksa. Przecież wstyd w tym przedsięwzięciu dalej brać udział. Jakby tak zapukać do drzwi ekip stron składowych tworzących wortal chyba nastąpiłby rychły rozpad.

Poczekałbym z oceną. Znasz argumenty Trzynastego Schronu, sam postarałem się poznać argumenty obu stron. Nie mogę jednoznacznie powiedzieć kto ma sto procent racji (i tak nie uznalibyście mnie za osobę wiarygodną), ale należy poczekać na wyjaśnienia. Rozumiem, że każdy chce jak najszybszego rozwiązania sprawy (tak jest w moim przypadku).

Wydaje mi się jednak, że stanowisko wielu tutaj osób jest nade agresywne. Rozmaite serwisy Fallout wydały ocenę na bazie opini redakcji Trzynastego Schronu. Brakuje tu takiego obiektywizmu, który pozwoli każdemu ocenić jaka jest sytuacja, nie sugerując się tylko stanowiskiem jednej ze stron. Częściowo rzeczywiście jest to wina Phoenixa, bo wyjaśnienia napływają dość wolno, ale postawcie się w ich sytuacji. 13 Schron to nie jedyny serwis składowy.

Jestem przekonany (być może uznacie to za skrajny optymizm), że prędzej czy później wszystko wróci do normy. Sam podpisywałem umowę prawdopodobnie identyczną do tej Trzynastego Schronu (przynajmniej tak wywnioskowałem, jeżeli popełniłem tutaj błąd, to przepraszam) i nie jestem pewien na ile znacie jej treść. Problem praw autorskich prędzej czy później zostanie rozwiązany, przynajmniej tak uważam. Obawy w tej sprawie wydają mi się niepotrzebne.

Osobiście chciałbym, aby 13 Schron nadal uczestniczył w Wortalu Phoenix. Jestem maniakiem Fallouta i nie raz korzystałem właśnie z tego charakterystycznego telewizorka. Niestety widocznie sprawy zaszły zbyt daleko. Na chwilę obecną chciałbym jedynie, aby obie strony doszły do kompromisu, a społeczność post-apo przestała wydawać wyroki. Każdemu zależy (zarówno Wortalowi jak na pewno 13 Schronowi) na szybkim zażegnaniu tego konfliktu.

Jeśli podpisałeś umowę taką jak zaproponowano Squonkowi, to hmm, uważam, że dałeś się zrobić w bambo;) Akurat na prawie kapkę się znam i dla mnie postanowienia umowy są bardzo niejednoznacznie napisane i dają duże luzy interpretacyjne. Portal, który uważa się za profesjonalny i liczy na rzetelną współpracę powinien się postarać. Z umowy wynika masa zobowiązań po stronie przyszłego redaktora, a minimum ze strony phx. Za fanowską pracę proponować klauzulę konkurencyjną na rok? To jest chore i IMO tylko frajer może dać się na coś takiego złapać, albo przeniesienie prawa do dysponowania na wszelkie materiały swojego autorstwa (co de facto oznacza przekazanie praw majątkowych), i ta marna kaska raz na pół roku dla zamydlenia oczu. To nie jest uczciwe i jak ktoś kompletnie nie zna się na prawie - a tak jest w większości przypadków młodych ludzi, to może połknąć haczyk i podpisać cyrograf. Squonk z tego co wiem, nie podpisywał nic z phx i na luzie może żądać aby usunięto materiały jego autorstwa. Tak samo każdy inny autor tekstów trzynastym, który nie zobowiązywał się do niczego wobec phx. Phoenix musiałby zawierać umowę z absolutnie każdym twórcą jakichkolwiek materiałów nadesłanych do publikacji. Chyba, że obowiązywałby regulamin, który jasno i wyraźnie stanowiłby, że przesyłając tekst do publikacji, na którymkolwiek z podserwisów phx, autor przekazuje prawo do dysponowania tekstem portalowi. I wtedy wszystko jasne. A tu roszczenia phx wobec niektórych osób opierają się na domniemaniach. Jedyne osoby, które cośtam wiąże to sajdon i hammer, bo oni jakąś umowę podpisywali i za swoje teksty i osób, które dały im prawo dysponowania swoimi, odpowiadają. Burza wyszłą dlatego, ze phx nie jest profesjonalnym portalem, bo za wczasu nei przedstawił jasnych zasad dla każdego użytkownika, który coś podsyła.

prędzej czy później wszystko wróci do normy.

Jeśli chodzi o kwestię skasowania fanowskich prac z pseudo trzynastego, to o to chodzi w tym sporze

Jeśli masz na myśli powrót Trzynastego do phx, to myślę, że na ma na to szans, myślę, że za to co się wydarzyło nawet fani by pewnie tego nie chcieli. A dlaczego? Uzasadnienie masz post wyżej, ja tylko mogę powtórzyć, iż phx wykazał się brakiem profesjonalizmu.

Jest to pierwszy przypadek przejścia z Web 2.0 na web 1.0, jaki widziałem

ROTFL

Jeśli chodzi o kwestię skasowania fanowskich prac z pseudo trzynastego, to o to chodzi w tym sporze

Jeśli masz na myśli powrót Trzynastego do phx, to myślę, że na ma na to szans, myślę, że za to co się wydarzyło nawet fani by pewnie tego nie chcieli. A dlaczego? Uzasadnienie masz post wyżej, ja tylko mogę powtórzyć, iż phx wykazał się brakiem profesjonalizmu.

Jedyny mój komentarz jest taki: nikt z redakcji Trzynastego Schronu nie ma już ochoty na powrót do Phoenixa. Decyzja była jednogłośna. Współpraca - może, ja dałem jedną propozycję współpracy Athlannowi, ale została jak na razie zignorowana, w każdym razie nie będzie to już współpraca jako serwis składowy, a dalsze poczynania i umowy będą z naszej strony konsultowane z radcą prawnym.

Co będzie to się okaże.

fajny ten czynasty shron phxa, nawet nie potrafią dobrze ustawić adresu do forum........

nie mówiąc o tym że link do shamo działa dobrze

Micronus -> ustawa o prawie autorskim nie stawia sprawy jasno jeśli chodzi o realia internetowe, szczególnie małoskalowe. Dlatego sytuacja nie jest aż tak oczywista, jak piszesz. Niemniej, toczenie polemiki prawniczej na ten temat jest nieadekwatne do sytuacji i rozwiązując ją za punkt odniesienia obraliśmy realia codziennego życia, a nie formalne.
Natomiast umowa ma charakter ogólny właśnie dlatego, żeby dobrze się sprawdzała w realiach fansite'ów (z których zresztą wyewoluowała cała koncepcja Phoenixa). Ma tworzyć ramy niezbędne do tego, by w Wortal był w ogóle sens inwestować i nie ma poza tym głębszych zadań. Dzięki temu też umowa jest też zrozumiała dla osób, które nie mają dużej styczności z tekstami prawnymi, i nie muszą ślęczeć potem przez tydzień z kolegą prawnikiem, żeby zrozumieć o co chodzi, a potem i tak z drżącą ręką podpisywać dokument w obawie, że gdzieś został przeoczony jakiś przecinek całkowicie zmieniający wydźwięk paragrafu 57 ust. 22. I ta koncepcja zdaje się sprawdzać, bo przypadek Trzynastego Schronu jest pierwszym w historii Wortalu, w którym w ogóle pojawiła się kwestia egzekwowania tej Umowy.

O ile mi wiadomo, żadna umowa która nie jest zgodna z polskim prawem nie jest ważna.

Po za tym, ja z wami żadnej umowy nie podpisywałem, z Sajdonem czy Hammerem też nie (z nimi sprawę załatwiłem po koleżeńsku, bez umów) - dlaczego więc mój tekst nie został usunięty z waszej strony udającej Trzynasty Schron ?

kiedy możemy oczekiwać usunięcia naszych prac z czynastego shronu phxa ? ja prośbę wysłałem jakieś 5 dni temu, a materiały dalej są

Po za tym, ja z wami żadnej umowy nie podpisywałem, z Sajdonem czy Hammerem też nie (z nimi sprawę załatwiłem po koleżeńsku

Małe doprecyzowanie: Oczywiście przesłałeś tekst Sajdonowi czy Hammerowi. Z tym że oni odbierali go jako Redaktorzy PHX (nawet jeśli się nie przedstawiali "cześć, jestem Sajdon, redaktor PHX") i zamieszczali na serwisie będącym częścią składową Wortalu (nawet jeśli poza paroma znacznikami strona sprawiała wrażenie wolnostojącej). Nie musiałeś się kontaktować ze mną, by kontaktować się z przedstawicielami Phoenixa, którzy, z kolei, zamieścili Twój materiał na Trzynastym Schronie, czyli na Wortalu.

A na boku napiszę, że już skończyliśmy ustosunkowywać się do kwestii materiałów, czego mailowy wyraz powinny otrzymać wszystkie osoby, które przesłały nam w tej sprawie listy. Wszelkie ewentualne pytania dotyczące tego zagadnienia zadawajcie proszę drogą mailową. Ten temat zostawiamy już *wyłącznie na uwagi dotyczące newsów*.

Usunąłem dwa posty, które jak by nie patrzeć nie odwoływały się do kwestii newsów na Schronie. Ponawiam prośbę o pisanie w tym wątku na jego właściwy temat.
Nasza mailowa korespondencja jest już otworzona i w jej ramach możemy wyjaśniać wszelkie kwestie związane z materiałami.

Usunąłem dwa posty, które jak by nie patrzeć nie odwoływały się do kwestii newsów na Schronie. Ponawiam prośbę o pisanie w tym wątku na jego właściwy temat.

Każdy normalny moderator/administrator wydzieliłby te posty i zrobił z nich nowy temat, skoro jest o czym dyskutować. Nie ma to jak profesjonalizm - forumowe gestapo.

Nasza mailowa korespondencja jest już otworzona i w jej ramach możemy wyjaśniać wszelkie kwestie związane z materiałami.

Ale nie odpowiadacie na maile a żebyście wogóle wzięli pod uwagę co się do was pisze to trzeba to wysyłać do was hurtowo

A jeśli o newsy chodzi to dlaczego ciągle nie działa możliwość komentowania i dlaczego nie ma tam tych starych newsów które jeszcze dwa tygodnie temu byly?

Staramy się odpowiadać na maile nie później niż 2 dni od od dnia otrzymania. Jeśli swoją odpowiedź wysłałeś w czwartek, najpóźniej dzisiaj powinieneś otrzymać info zwrotne.

Odnosząc się do pytania dotyczącego newsów - tak to jest jak offtopic w wątku przysłania jego właściwy temat :> Odpowiedź na tę kwestię znajdziesz na pierwszej stronie bieżącego wątku + 1 post na drugiej stronie.