Menu
- kierownik budowy i ekipa do fundamentów - gmina Zgierz
- poszukuję sprawdzonego kierownika budowy warszawa
- Czy zawsze potrzebny jest kierownik budowy?
- kierownik budowy-jego obowiazki
- Kierownik budowy / Poznań
- Kierownik budowy - wynagrodzenie
- kierownik budowy
- Montaż brodzika - porady
- jaja z gazownią - poznań
- Jak zaizolować i obudować kominek
Publikacja fotografii pijanych kierowców
Wowka - 19-03-2005 13:07
A Wy co o tym sądzicie?
Proponuję by w rozważaniach przyjąć, że prawo nie zabrania upublicznienia wizerunku sprawcy wypadku.
Zgoda na publikację zdjęć pijanych kierowców
Na stronach komendy stołecznej mogą pojawiać się zdjęcia kierowców, którzy będą zatrzymani za jazdę po pijanemu - informuje "Życie Warszawy".
Mamy zgodę na publikację wizerunku i danych osobowych zatrzymanych przez nas pijanych kierowców" - mówi mł. insp. Jacek Zalewski, szef warszawskiej drogówki. "Jednak każdorazowo będzie musiał wyrazić na to zgodę prokurator" - dodaje Zalewski.
"Prokurator może zdecydować się na upublicznienie wizerunku ze względu na ważny interes społeczny. Taką możliwość daje mu prawo prasowe" - zapewnia Maciej Kujawski z Prokuratury Okręgowej w Warszawie. Fotografie szoferów, którzy spowodowali wypadek bądź kolizję po kielichu lub zostali zatrzymani, bo mieli sporo promili, pojawią się na stronach internetowych komendy stołecznej. Będą z nich mogły korzystać także media, by piętnować nieroztropnych kierowców. Podobny pomysł stosują także policjanci z Wrocławia.
Dzięki temu systemowi stołeczni policjanci chcą ograniczyć plagę pijaków na stołecznych ulicach. Tym bardziej że w pierwszych dwóch miesiącach tego roku zatrzymali ich o 15 proc. więcej niż w takim samym okresie ubiegłego roku.
Nie każdemu jednak podoba się ten pomysł. "To jest nadużycie prawa. Przed ogłoszeniem wyroku publikować można jedynie dane i wizerunek, jeśli chce się zatrzymać sprawcę. Osoby, które zatrzymano za jazdę po pijanemu i upubliczniono ich zdjęcia mogą wytoczyć proces za naruszenie dóbr osobistych" - mówi "Życiu Warszawy" prof. Zbigniew Hołda z Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka.
żródło - http://info.onet.pl/1070437,11,item.html
Whisper - 19-03-2005 13:24
No to ja chyba pierwszy. Za.
andrzejka - 19-03-2005 15:47
A ja druga w takim razie :wink:
Jestem zdecydowanie za!!!
Pijany kierowca za kierownicą to dla mnie brak jakichkolwiek zasad :evil:
jolana - 19-03-2005 16:43
Nie zagłosowałam, ale jestem sceptyczna.
Dlaczego akurat pijanych kierowców, a nie np. włamywaczy, rozbojarzy, morderców, czy żeby nie sięgać tak "wysoko": znęcających sie nad rodziną, fałszujących dokumenty i szereg innych.....
Może to po prostu "wycie w puszczy", bo samo wprowadzenie odpowiedzialności karnej za jazdę po pijanemu nic nie dało. I ludziska nadal jeżdżą, a wiem co mówię :(
deha - 19-03-2005 16:49
Zdecydowanie za. Pijanym kierowcom powinno się zabierać prawo jazdy na stałe.
JoShi - 19-03-2005 17:39
Ja jestem zdecydowanie za...
Dlaczego akurat pijanych kierowców, a nie np. włamywaczy, rozbojarzy, morderców, czy żeby nie sięgać tak "wysoko": znęcających sie nad rodziną, fałszujących dokumenty i szereg innych..... Bo:
- poza mordercami i sprawcami rozbojow, wymienieni przez Ciebie nie zagrazaja zyciu innych niewinnych i rozsadnych ludzi.
- pijanych kierowcow jest znacznie wiecej niz mordercow i dokonujacych rozbojow
- saiadanie po pijaku za kolkiem jest czesto wynikiem glupoty i taki lagodny srodek represji moze stanowic pewien hamulec w tym przypadku.
- zdjacia mordercow (ktorym sie mord udowodnilo) i dokonujacych napadow i rozbojow (z tym samym warunkiem) sa publikowane.
Wowka - 19-03-2005 18:12
Nie zagłosowałam, ale jestem sceptyczna.
Dlaczego akurat pijanych kierowców, a nie np. włamywaczy, rozbojarzy, morderców, czy żeby nie sięgać tak "wysoko": znęcających sie nad rodziną, fałszujących dokumenty i szereg innych.....
Może to po prostu "wycie w puszczy", bo samo wprowadzenie odpowiedzialności karnej za jazdę po pijanemu nic nie dało. I ludziska nadal jeżdżą, a wiem co mówię :( Niestety, ale jest pewne społeczne przyzwolenie na jazdę po kielichu. Ktoś do kogoś przychodzi do domu. Gospodarz pomimo, że wie, iż gość przyjechał samochodem proponuje mu piwo, koniak czy też sznapsa. Wypijają razem a potem jak przystało na gościnnego gospodarza odprowadza gościa do samochodu. Nie powiem już co się dzieje "u cioci na imieninach".
Kto wie, może takie publiczne napiętnowanie jest sposobem?
Obecnie ludzie nawet mieszkający w tym samym bloku niewiele się znają, nie pragne utrzymywać ze sobą kontaktu. Nie znają swoich nazwisk. Większość z nas jest anonimowa dla sąsiadów a oni są anonimowi dla nas. Niemniej czesto spotykane na osiedlu, ulicy w pracy twarze się zapamiętuje.
Z inej beczki. W kilku krajach gazety (przeważnie bulwarowe) rozpoczęły cykl publikacji fotografii pedofilów wraz z ich adresami zamieszkania.
Komentarze rodziców dzieci zamieszkujących te same budynki lub ulice co osoby których fotografie znalazły się w gazecie były raczej jednoznaczne.
patunia - 19-03-2005 18:55
Ja jestem zdecydowanie ZA! Pijani kierowcy na drogach to potencjalni mordercy i trzeba pamiętać, że zagrażają nie tylko sobie, ale przede wszystkim innym użytkownikom dróg!
Teska - 20-03-2005 09:31
jestem przeciwko.
:-?
Chociaz nigdy nie popierałam głupich ludzi pijacych i sasiadajacych do auta....
dlaczego??? zgadzam sie w pełni z Jolaną...
- 20-03-2005 09:44
Jestem za, bo pijani kierowcy to przemieszczająca się broń masowego rażenia.
I podpisuję sie również pod tym, co napisała deha, zabierać prawo jazdy na zawsze.
Tylko, że często to nic nie daje, jeżdżą bez... :evil: :evil:
jolana - 20-03-2005 11:56
Widzę, że mój głos został zinterpretowany jako przyzwolenie do siadania za kierownicą po wypiciu. Nic bardziej błędnego!
Ale uważam, że propozycje policji warszawskiej, to zwykłe piętnowanie ludzi i nie rozumiem, dlaczego akurat tylko pijanych kierowców.
Zaznaczam, że ma to dotyczyć ludzi, co do których nie skierowano nawet jeszcze aktu oskarżenia do sądu, o wyroku skazującym nie wspominając :roll: Zastanówcie się nad tym bez emocji...
Tesko, Twój głos podtrzymał mnie na duchu, już myslałam, że jestem osamotniona w swoim podejściu do tej sprawy.
- 20-03-2005 12:59
Jestem ZA jeśli to spowoduje u zamieszczonych w gazecie poczucie wstydu, a nie będzie powodem do osiedlowej dumy - patrzcie, moja gęba w gazecie :evil: . A myślę, że często po kielichu prowadzą ludzie o takiej mentalności.
Czyli za, a nawet przeciw :-) A takiej kategorii nie ma :-)
BabaB
Wowka - 20-03-2005 13:02
.....
Ale uważam, że propozycje policji warszawskiej, to zwykłe piętnowanie ludzi i nie rozumiem, dlaczego akurat tylko pijanych kierowców.
Zaznaczam, że ma to dotyczyć ludzi, co do których nie skierowano nawet jeszcze aktu oskarżenia do sądu, o wyroku skazującym nie wspominając :roll: Zastanówcie się nad tym bez emocji..... W swoim pierwszym poscie napisałem:
Proponuję by w rozważaniach przyjąć, że prawo nie zabrania upublicznienia wizerunku sprawcy wypadku.
Ponadto, czy nie sądzisz, ze takie publikacje były by działaniem prewencyjnym?
jolana - 20-03-2005 15:00
Ponadto, czy nie sądzisz, ze takie publikacje były by działaniem prewencyjnym? Może nie, może tak...
Jedno wielkie "gdybanie", takim działaniem miało być już samo spenalizowanie w kodeksie karnym jazdy pod wpływem alkoholu. I co??? I nic :(
- 20-03-2005 15:58
Wstrzymuję się od głosu.
A to dlatego, że w Polsce każdy, nawet najlepszy, najbardziej sprawdzony na świecie pomysł - nie działa. Tzn nie tak, jak chcieli tego pomysłodawcy.
Niestety
mdzalewscy - 20-03-2005 16:22
jestem za !!!
i jestem też za tym, że aby za mnijesze przestępstwach, padały wyroki robót publicznych.
Ale uważam, że propozycje policji warszawskiej, to zwykłe piętnowanie ludzi i nie rozumiem, dlaczego akurat tylko pijanych kierowców. no i o to chodzi, trzeba piętnować jazdę po pijanemu i jeszcze pasem w dupe lać jak nie rozumie.
GienekR - 20-03-2005 16:33
Jestem zdecydowanie za.
A to dlatego, że w Polsce każdy, nawet najlepszy, najbardziej sprawdzony na świecie pomysł - nie działa. Tzn nie tak, jak chcieli tego pomysłodawcy.
Problem może w tym że prawo jest w Polsce do karania maluczkich,
lepsi i lepsiejszy mają się dobrze.
A może jeszcze dalej tak jak w NY ???
pattaya - 21-03-2005 18:08
ZA
A Jolanie i Tesce zwracam uwagę,że rozmawiamy tylko o kierowcach a nie o innych przestępstwach.
ZbysioR - 21-03-2005 18:34
Zdecydowanie za.
A dlaczego moim zdaniem porównanie do wlamywaczy i oszusów nie jest dobre? Bo Ci powyzsi nie zabija Ci dziecka na drodze tylko dlatego, ze fajna impreza byla.
Dla mnie taki ktos wie, ze moze zabic paru przypadkowych ludzi i ma to gdzies. Nie tylko publikowalbym zdjecia ale od razu wieszal - no moze wieszal dopiero po wyroku.
smutna lidka - 21-03-2005 19:50
ja bym była raczej za tym, żeby ich wsadzać na jakieś 3 miesiące
no ale tego sie u nas nigdy robić nie będzie
inne sankcje, to wg mnie żarty, które nie dają żadnych efektów
Funia - 21-03-2005 20:36
Lidziu wbrew pozorom pijani kierowcy siedzą częściej niż ci sie wydaje.
A jeszcze częściej siedzą pijani rowerzysci.
Sądy zazwyczaj orzekają kilka miesięcy w zawieszeniu + swiadczenie pieniężne i grzywna do zawiasów. Jak delikwent nie zapłaci grzywny - trafia za kratki.
A wtedy?
Wtedy oglądamy gościa w TVN albo w Polsacie i strasznie nam go żal, bo jakiś sędzia - idiota biednego żuczka, ojca dzieci itp. wsadził za kratki :evil: Wszyscy się nad takim litują i juz nie pamiętają, że mógł im zabić dziecko na pasach.
Co do pytania z ankiety - publikować, bo w większości takie wyroki w zawiasach są tylko na papierze - dla cwaniaka zapłacić kilka stów grzywny i swiadczenia to nic. Ale jak przeczytają znajomi - no to moze poczuje i wyrok odniesie jakiś skutek.
smutna lidka - 21-03-2005 21:12
Lidziu wbrew pozorom pijani kierowcy siedzą częściej niż ci sie wydaje.
A jeszcze częściej siedzą pijani rowerzysci.
Sądy zazwyczaj orzekają kilka miesięcy w zawieszeniu + swiadczenie pieniężne i grzywna do zawiasów. Jak delikwent nie zapłaci grzywny - trafia za kratki.
A wtedy?
Wtedy oglądamy gościa w TVN albo w Polsacie i strasznie nam go żal, bo jakiś sędzia - idiota biednego żuczka, ojca dzieci itp. wsadził za kratki :evil: Wszyscy się nad takim litują i juz nie pamiętają, że mógł im zabić dziecko na pasach.
Wiesz Funiu, ja nigdy o wyroku skazującym za to przestępstwo na bezwzględną karę pozbawienia wolności , ani orzeczeniu zastępczej kary p.w. nie słyszłam, ale faktem jest, że z prawem karnym mam w pracy raczej rzadki kontakt. :D TV nie posiadam, a gdybym nawet posiadała, to jaka jest szansa, że obejrzałabym taki ciekawy programik? Raczej marna, prawda? Zatem moje wrażenie w tej sprawie może być mylne. W każdym razie mnie los takiego ..... na pewno by nie wzruszył - jeżeli zatem istotnie wsadzają, to ja się z tego mogę tylko cieszyć.
Uważam, że wsadzanie od razu to czytelny sygnał, a zawieszanie w tym akurat wypadku kary p.w. jest demoralizujące. Zawsze zgadzałam sie z tym co nam Zoll wbijał do głów o nieuchronności kary, i że może należałoby od czasu do czasu orzekać inne kary itd, ale akurat w tym wypadku uważam, że trzeba wsadzać i już. Ale na krótko - w końcu to droga impreza, no a poza tym nie należy przesadzać.
Co do pytania z ankiety - publikować, bo w większości takie wyroki w zawiasach są tylko na papierze - dla cwaniaka zapłacić kilka stów grzywny i swiadczenia to nic. Ale jak przeczytają znajomi - no to moze poczuje i wyrok odniesie jakiś skutek. Mnie sie akurat wydaje, że będzie zadowolony, że mu sie upiekło...
Funia - 21-03-2005 21:20
eee, nie upiekło - bo ta publikacja wizerunku to OBOK orzeczonej kary a nie ZAMIAST :wink: :wink: :wink: :wink:
smutna lidka - 21-03-2005 21:29
eee, nie upiekło - bo ta publikacja wizerunku to OBOK orzeczonej kary a nie ZAMIAST :wink: :wink: :wink: :wink: nawet ja jestem na tyle biegła w prawie karnym, żeby sobie zdawać z tego sprawę :D , jednak widzisz ja bym chciała, aby to było OBOK ... - sama wiesz jakiej kary
Peterek - 23-03-2005 09:50
Zdecydowanie ZA, a prawo jazdy powinno być zabierane dożywotnio. Osoba, ktora wsiada pijana do samochodu na pewno zrobi to jeszcze raz to tylko kwestia czasu.
Honorata - 23-03-2005 12:54
Hmm, ryzykowny pomysł, ryzykowny. Przy calej mojej niechęci i potępieniu pijanych za kółkiem (tożto jak spacerowanie po ulicy z odbezpieczonym pistoletem) po pierwsez nie wiem czy to da jakis efekt, tzn. czy odstraszy innych od picia, spowoduje ze ci co pili i wsiadali do samochodow przestana to robic? Prewenecyjnie moim zdaniem to nie zadziala, czyz adziala poczucie wstydu u tych co beda na liscie, tez wątpię.
I jak ktos powiedzial, skoro zrobimy liste takich osob, dlacezgo nie wszytskich innych przestepcow? A to mi juz zaczyna przypominac publiczne napietnowanie, a co za tym idzie publiczne wymeirzanie kary, taka chłosta czy tortury na rynku tylko w nowoczesny sposob...
Moze lepszym pomyslem byloby zaostrzenie kodeksu karnego, np. po pijanemu pzrejechales czlowieka-odpowiadaj jak za zabojstwo z premedytacja, a nie jak etraz, za nieumyslne spowodowanie smierci.
smutna lidka - 23-03-2005 13:20
Moze lepszym pomyslem byloby zaostrzenie kodeksu karnego, np. po pijanemu pzrejechales czlowieka-odpowiadaj jak za zabojstwo z premedytacja, a nie jak etraz, za nieumyslne spowodowanie smierci.
Honorato, jeżeli już zdarzy się takie nieszczęście, to raczej nie ma większego znaczenia co się stanie ze sprawcą
jeżeli sankcja ma spełniać funkcję prewencyjną, to za samą bezwypadkową jazdę po pijanemu powinno się siedzieć (KK przewiduje m. in. tą karę)
pijany kierowca wychodzi z założenia, że on nie spowoduje żadnego wypadku (no bo przecież jest w super formie, choć pił), nie wierzy, ze może kogoś zabić
natomiast może sie liczyć z tym, że będzie miał pecha, zdarzy się zwykła kontrola drogowa i wg mnie powstrzyma go od jazdy samochodem tylko jeżeli będzie się spodziewał, że więzienie moze być już skutkiem samej takiej kontroli , a niekoniecznie wypadku
Honorata - 24-03-2005 10:10
Honorato, jeżeli już zdarzy się takie nieszczęście, to raczej nie ma większego znaczenia co się stanie ze sprawcą
Tu sie do konca z toba nie zgadzam :wink: , moze jak ktos bedzie z gory wiedzial ze jak popije i zabije czlowieka to dostanie 20 lat albo dozywocie a nie odsiadke 5 lat, to sie zastanowi zanim wypije i wsiadzie w samochod, poza tym, rodzinie zbaitego tez bedzie niejako lzej wiedzac ze zabojca poniosl zasluzona kare, a nie smieszne kilka lat odsiadki w zamian za ludzkie zycie...
jeżeli sankcja ma spełniać funkcję prewencyjną, to za samą bezwypadkową jazdę po pijanemu powinno się siedzieć (KK przewiduje m. in. tą karę)
zgadzam sie
amar - 24-03-2005 14:07
Mam przeczucie, że publikacja zdjęć kierowców, o których jest mowa, kompletnie nic nie da. Wręcz odwrotnie, w niektórych kręgach może być nobilitujące. Np. "widziałeś Łysego w Internecie, fajnie wyszedł na zdjęciu". Przewinęły się też głosy o zabieraniu prawa jazdy. To będzie jeździł bez. W końcu fakt posiadania dokumentu nie ma wpływu na sam proces kierowania samochodem, jedynie pogarsza samopoczucie, ale to i tak od pewnego stopnia wrażliwości. Kara za kierowanie pojazdem bez uprawnień nie jest aż tak wysoka, żeby zniechęcić. A może uda się pojeździć kilka lat bez trafienia na kontrolę drogową.
Może sposobem zmiany mentalności naszych kierowców byłoby karanie natychmiastowe. Tzn. samochód na parking policyjny, kierowca przed oblicze dyżurującego sędziego, wyrok od ręki (areszt) i natychmiastowe wykonanie. Wyroki nie musiałyby być wysokie. Natomiast zwinięcie kierowcy wprost z trasy mogłoby przysporzyć mu mnóstwo dodatkowych atrakcji np. wkurzony szef za zerwane spotkanie biznesowe, wywalony z roboty za nie dowieziony towar do sklepu, sfrustrowana żona. Trochę to amerykańskie, więc zostaje tylko pogdybać.
JoShi - 24-03-2005 14:14
Może sposobem zmiany mentalności naszych kierowców byłoby karanie natychmiastowe. Tzn. samochód na parking policyjny, kierowca przed oblicze dyżurującego sędziego, wyrok od ręki (areszt) i natychmiastowe wykonanie. Wyroki nie musiałyby być wysokie. Natomiast zwinięcie kierowcy wprost z trasy mogłoby przysporzyć mu mnóstwo dodatkowych atrakcji np. wkurzony szef za zerwane spotkanie biznesowe, wywalony z roboty za nie dowieziony towar do sklepu, sfrustrowana żona. Trochę to amerykańskie, więc zostaje tylko pogdybać. Moze i amerykanskie, ale mi sie podoba...