Menu
- Meble do powieszenia na ścianie-gdzie taniej niż w BoConcept
- czy opieraliście z jednej strony pustaki stropow na ścianie?
- Czy można zrobić dodatkowe wejście w ścianie nośnej?
- Jak zamocować rynnę w ścianie z 20cm styropianu?
- Kafle na podłodze bez cokoła na ścianie..tak czy nie??
- Kto ma komin(kominka) na ścianie zewnętrznej ?
- strop na ścianie z betonu komórkowego
- farba kredowa na starej ścianie!!!
- Podświetlana wnęka w ścianie
- Jakie odległości od granicy?
punkt rosy w ścianie
wildthink - 31-12-2008 12:51
Pozwolę sobie odświeżyć temat.
Stałem się kilka lat temu posiadaczem budynku prawie już 50-cio letniego. Zbudowany jest (głównie) z cegły, grubość murów 40cm. Na piętrze 2 ściany zew. mają tylko 25cm. Na jednej z tych ścian (zewnętrzna) stanęła kuchnia. W zimie zdecydowanie "czuć" chłód bijący od tych ścian. Niedawno odkryłem (po ok. roku użytkowania) że za szafkami kuchennymi jest grzyb i wilgoć do tego stopnia że widać krople spływające po ścianie. Szafki mają niby "wentylację" w denkach w postaci otworów, od dołu zasłonięta jest blendą (tak to się chyba nazywa?) Na razie zrzuciłem tę blendę aby trochę osuszyć te ściany. Ale jak rozwiązać ten problem.
Czy izolacja zewnętrznej ściany 10cm styropianem zlikwiduje skraplanie się pary na ścianach za szafkami?
Co innego jeszcze można zrobić?
dziękuję
wildthink - 02-01-2009 22:12
Pozwolę sobie odświeżyć temat.
Stałem się kilka lat temu posiadaczem budynku prawie już 50-cio letniego. Zbudowany jest (głównie) z cegły, grubość murów 40cm. Na piętrze 2 ściany zew. mają tylko 25cm. Na jednej z tych ścian (zewnętrzna) stanęła kuchnia. W zimie zdecydowanie "czuć" chłód bijący od tych ścian. Niedawno odkryłem (po ok. roku użytkowania) że za szafkami kuchennymi jest grzyb i wilgoć do tego stopnia że widać krople spływające po ścianie. Szafki mają niby "wentylację" w denkach w postaci otworów, od dołu zasłonięta jest blendą (tak to się chyba nazywa?) Na razie zrzuciłem tę blendę aby trochę osuszyć te ściany. Ale jak rozwiązać ten problem.
Czy izolacja zewnętrznej ściany 10cm styropianem zlikwiduje skraplanie się pary na ścianach za szafkami?
Co innego jeszcze można zrobić?
dziękuję ponawiam prośbę o pomoc - dzięki
Andrzej Wilhelmi - 03-01-2009 01:00
Dwie sprawy:
- docieplenie z zewnątrz minimum 10~12 cm styropianu lub wełny,
- wentylacja kuchni!
Pozdrawiam.
- 03-01-2009 09:00
... Co innego jeszcze można zrobić?
dziękuję przestaw meble /ustaw je na scianie wewnetrznej/
wildthink - 03-01-2009 22:22
... Co innego jeszcze można zrobić?
dziękuję przestaw meble /ustaw je na scianie wewnetrznej/ przestawienie mebli nie wchodzi w grę, to jedyna (tak długa) ściana w kuchni - kuchnia otwarta na jadalnię i salon, o instalacjach wod-kan. nie wspominając. Wentylacja jest dobra. Mankamentem jest przestrzeń za szafkami.
Czy doraźnie (do czasu docieplenia), żeby nie pogłębiać zawilgocenia ściany można skierować pod meble (jest tam ok 10 cm przerwy) farelkę i okresowo włączać ją by podgrzać i osuszyć powietrze za szafkami. Między dnem szafki a ścianą też jest ok 6 cm wolnej przestrzeni więc jest szansa na rozprowadzenie tam powietrza. Odsunięcie szafek jest b. trudne gdyż są połączone w jeden 4,5m ciąg.
Bo na razie (do wiosny) nie widzÄ™ innego rozwiÄ…zania.
- 04-01-2009 09:39
Czy doraźnie (do czasu docieplenia), żeby nie pogłębiać zawilgocenia ściany można skierować pod meble (jest tam ok 10 cm przerwy) farelkę i okresowo włączać ją by podgrzać i osuszyć powietrze za szafkami. Między dnem szafki a ścianą też jest ok 6 cm wolnej przestrzeni ... przy wolnych 6 cm trudno wsunąć tam nawet farelke ...
doraźnie proponuje odsunąć meble na 30 - 40 cm od sciany i włozyc za meble nie farelke a mały wentylatorek /14 - 20 W/ który /nie musi grzac/ lecz stale będzie wymuszał za szafkami ruch powietrza
mucha50 - 04-01-2009 13:33
witam mam pytanie dotyczące grubości styropianu a mianowicie mam dom piętrowy wykonany z 1,5 pustaka ze szczeliną powietrzną i dociepliłem go 6cm. warstwą styropianu ( parę lat wstecz ocieplało się 5,6 cm. styropianem teraz widzę że jego grubość wzrasta) i czy taka warstwa jest wystarczająca i drugie pytanie dom jest na podpiwniczeniu i zastanawiam się czy jest potrzeba ocieplać to podpiwniczenie od zewnątrz bo od środka strop mam ocieplony ?
dzięki
Andrzej Wilhelmi - 05-01-2009 23:26
Jak szczelina jest drożna to żadna warstwa docieplenia nie spełni swojego zadania! Zastosowanie 5 cm styropianu nie ma żadnego uzasadnienia minimum 10 cm (to jednorazowy wydatek). Pozdrawiam.
mucha50 - 06-01-2009 22:09
Czemu jak szczelina jest drożna to styropian nie spełni swojego zadania i czy w taką szczelinę w domie można napuścić np.pianki w tedy część muru byłaby zamknięta w styropianie z obu stron czy ma to jakiś sens i czy wtedy dom byłby trochę cieplejszy? A jeszcze słyszałem że jak dom posiada szczelinę powietrzną to się daje mniejszą grubość styropianu gdyż szczelina też spełnia jakąś tam warstwę izolacyjną prawda to ?
dzięki
j-j - 06-01-2009 22:13
Czemu jak szczelina jest drożna to styropian nie spełni swojego zadania i czy w taką szczelinę w domie można napuścić np.pianki w tedy część muru byłaby zamknięta w styropianie z obu stron czy ma to jakiś sens i czy wtedy dom byłby trochę cieplejszy? A jeszcze słyszałem że jak dom posiada szczelinę powietrzną to się daje mniejszą grubość styropianu gdyż szczelina też spełnia jakąś tam warstwę izolacyjną prawda to ?
dzięki Jesli zamkniesz szczelinę powietrzną to będzie OK, warto dodać styro.
Ale jeśli będzie drożna to trochę bez sensu bo i tak w nią wpuszczasz obecnie -20oC i co Ci z tego styro?
pzdr
mucha50 - 07-01-2009 17:12
witam szczelina jest zamknięta szczelnie pustakiem i styropianem , a może orientujesz się jaki jest koszt np.1m2 pianki wstrzykniętej w szczelinę grubości 5 cm. jedynie to jeszcze mogę zrobić gdyż styropianu na styropian już kłaść nie będę tym bardziej że już tynki porobione.
pozdro
odyseuszek - 07-03-2010 19:26
Witam, zadałem już poniższe pytanie w dziale - przebudowa i remonty, ale ponieważ nikt nie odpowiedział pozwalam sobie ponowić w tym dziale.
Czy miejscem ewentualnego skraplania się pary wodnej w ścianie jest:
- miejsce, w którym temperatura osiąga wysokość temperatury punktu rosy,
- czy miejsce, gdzie ciśnienie cząsteczkowe (Po) jest równe lub wyższe od ciśnienia nasycenia (Ps),
- czy też istnieje jakaś relacja między tymi dwoma sytuacjami.
Będę wdzięczny za pomoc, gdyż poprzedni właściciel uraczył mnie ścianą trójwarstwową, gdzie od wewnątrz jest pół pustaka (10 cm), styropian (5cm) i cały pustak (20 cm). Obliczenia wskazują, że przy -20oC temp. zewnętrznej, 20 oC wewnętrznej i wilgotności odpowiednio wewn 50%, zewnętrzna 85%, punkt rosy to 9,3 oC (wypada w warstwie styropianu mniej więcej na 1 cm licząc od wewnątrz ściany), zaś ciśnienie cząsteczkowe przekracza ciśnienie nasycone począwszy od połowy grubości styropianu, aż do tynku zewnętrznego.
W momencie gdy zrobiłem symulację dodając ocieplenie zewnętrzne 10 cm styropianu wówczas wyeliminowałem możliwość przekroczenia przez ciśnienie cząsteczkowe poziomu ciśnienia nasycenia pary wodnej, czyli o ile dobrze rozumiem możliwość wykraplania wody w przegrodzie, jednak czytałem wiele opinii iż ocieplanie ściany 3 warstwowej z zewnątrz nie jest wskazane właśnie z uwagi na grożącą kondensację w przegrodzie.
Byłbym wdzięczny za opinię osób, którym temat analiz cieplno wilgotnościowych nie jest obcy.
Pozdrawiam,
orko - 07-03-2010 20:10
Skąd się na tym wykresie wziął spadek prężności pary wodnej nienasyconej?
Przecież to jest przemiana izobaryczna! Spadek prężności gazy miałby miejsce w przypadku przemiany izochorycznej, a więc w naczyniu zamkniętym!
A przecież nie rozpatrujemy skraplania pary wodnej w zamkniętych porach materiału, tylko podczas ich przenikania przez pory otwarte! Tyle, że dom nie jest ani naczyniem zamkniętym ani naczyniem otwartym tylko czymś pośrednim.
Ściana stawia opór parze i stąd następuje spadek prężności pary wodnej.
Wygląda na to, że dalej trudno niektórym uwierzyć, że to różnica ciśnień cząsteczkowych pary wodnej decyduje o kierunku przepływu pary wodnej a nie różnica temperatur.
Strona 2 z 2 • ZostaÅ‚o znalezionych 172 wypowiedzi • 1, 2