348068884

348068884



Rozmowa Konspekty

21


ł n *    •'

mówili: idę ulicą, a kolo mnie mordują jakieś niemowlę, jakiegoś staruszka, ja na to popatrzę, pójdę do domu, usiądę i będę czytał Balzaka...

Z.B.: Pojawia się natychmiast pewien odruch obronny tej ludności, mechanizm wyparcia: co my mogliśmy zrobić w takim małym miasteczku przedwojennym, skoro ludność żydowska była tam większością? Jak mogliśmy im pomóc?

—    To jest inna kwestia. Ja nie pytam: pomóc — nie pomóc. Pytam, czy los i eksterminacja Żydów to jest zagadnienie oddzielne, wyłączone z historii Polski? Odpowiadam: nie, z tysiąca różnych względów. Po pierwsze, z punktu widzenia demografii historycznej, po drugie — z punktu widzenia psychologii.

H.Cz.: Tego zagadnienia nie da się rozwiązać przez analizę faktów.

—    A przypadek Jedwabnego jest swoisty, nie ma co wdawać się w metodologię. Mamy sytuację, kiedy polska połowa mieszkańców morduje żydowską ludność tego miasteczka. Splot ich losów jest tak ewidentny i dramatyczny, że w ogóle nie musimy zastanawiać się nad tym, co i jak. Miałem, oczywiście, świadomość tego od dłuższego czasu i dlatego Jedwabne wylądowa-

Istnieje historiografia i historia polskich Żydów, ale zwłaszcza w odniesieniu do okresu okupacji jest to wyodrębnione i dla specjalistów.

To jakieś totalne nieporozumienie. Czy historia zniknięcia ogromnej części ludności Polski z powierzchni ziemi może byc czymś innym niż centralnym problemem naszych dziejów? Te losy i doświadaenia sq splecione I całkowicie

nie do zapomnienia

Mg

ło mi na stole. A przecież różne rzeczy opublikowałem: Upiorna dekada to był dramatyczny tekst, a przecież jakoś minął bokiem...

B.G.: Jest tu jeszcze jedna ważna kwestia związana ściśle z Pańską intencją oddziałania na zbiorową świadomość, z mojego punktu widzenia równoznacznego ze zniszczeniem pewnego mitu. Czy nie towarzyszyła Panu obawa, że naruszając jeden mit będzie Pan wzmacniał inny? Mówiąc o tym innym micie, mam na myśli funkcjonujący poza Polską, i to nie tylko w środowiskach żydowskich, stereotyp Polaka-antysemity.

—    Po pierwsze, ani przez sekundę się nad tym nie zastanawiałem. Człowiek staje przed zdarzeniem, które nie istnieje w historii, a które jest potworne etycznie. Wtedy pytanie, czyja mam tę prawdę powiedzieć czy nie, w ogóle nie istnieje. To jest dla mnie oczywiste, że kiedy trafia się na coś takiego, trzeba o tym natychmiast opowiedzieć. Po drugie, chciałbym powiedzieć rzecz, która nie jest moją spekulacją, tylko wiedzą empiiyczną. Opublikowanie tej książki i dyskusja, która toczy się wokół tej sprawy, działa dokładnie na odwrót, wbrew temu stereotypowi. Fakt, że w Polsce toczy się szeroki, burzliwy spór, w którym pojawiają się różne głosy, także antysemickie, negujące to wydarzenie, został natychmiast zarejestrowany na zewnątrz, nie tylko w prasie. W „New York Timesie” jest strona, na której redakcja przedstawia swoje opinie. Tam ukazał się również komentarz na temat dyskusji o Jedwabnem. W końcu kwietnia brałem udział w dyskusji w Muzeum Holocaustu, w której uczestniczyli m.in. Paweł Machcewicz, Andrzej Paczkowski, i otwierający tę dyskusję Paul Shapiro

—    szef pionu badawczego Muzeum. Ten ostatni powiedział, że taka dyskusja na te-



Wyszukiwarka

Podobne podstrony:
Instrukcja obslugi COLT CZ5 21 LkfBaj zacisk (B) zabezpieczający kolo zapasowe ojupając go w lewo.
NR 4/2006 (27) Rozmowa Konspektu Anna Dymna o pracy z niepełnosprawnymi Pismo Akademii Pedagogicznej
*Rozmowy Konspektu: Orkiestra Klubu Pomocnych Serc rozmowa z Jerzym Owsiakiem Polonista w Wilnie
64 65 słuchać twojego marudzenia, pocałuj mnie w dupę!
P1010572 Berty, starsza zaś, stanąwszy koło mnie, przez chwilę mówiła coś cicho do swej towarzyszki.
Rozmowa Konspeklu Może juz nie ma tak wielkiego społecznego zapotrzebowania na mit
Rozmowa Konspektu w Polsce rozpętano nagonkę antysemicką? Ktoś porównuje tajemnicę Jedwabnego
16    Rozmowa Konspektu ogromną wiedzę na ten temat, z którym rozmawiałem w Jedwabnem
mediumk5vxt25648abb1e61cd7b29721 MO, Nie przechodź obojętnie, usiądź koło mnie, na chwilę Co ro
83059 konspekt (21) Przestrzeganie praw moralnych jest warunkiem porządku publicznego. Prawa muszą b
120 Rozmowy Konspektu siaj zapomniany, z grupy „Współczesności", poeta niewątpliwie
40 Rozmowy Konspektu Kto stanął na czele Komitetu Nauk Pedagogicznych PAN i kim byli jego członkowie
go. Mój świerzb odchodzi od zmysłów! Podłoga koło mnie jest brudna, zalana wodą i czym innym, tak że
BN0 XXXVIII KOŃ Gwiżdżą syreny nienawiści tętnią jeźdźcy tuż koło mnie Obraz ten zawiera dwa
Pablo Neruda Ty kolo mnie Pablo Neruda Ty koto mrńe na piasku, jesteś piaskiem, śpiezoasz i jesteś
Rozmowy u Konspektu"Aktorstwa nie miałem w planachRozmowa z Jerzym Cnotq,aktorem i absolwentem
DSC01759 (3) SirtMtk łfk limu jego plany pokonania Dobni, ,Scenę ro«pouzV( rozmowa dwóch diabłów, Kł
Anka08 OBIETNICA Córeczko moja daleka, pusto, pusto koło mnie, serce krwawi i czeka, ono n

więcej podobnych podstron