Menu
- Co lepsze - gaz za 12 tys czy kociol na paliwo stale?
- Jaki kocioł CO na paliwo stałe okolo 15 KW?
- Błagam pomocy jaki kocioł bedzie najlepszy??
- chwilowy pomiar zużycia gazu przez kocioł CO
- kocioł turbo - dostarczanie zimnego powietrza
- Kocioł CO: żeliwo czy stal? proszę doradźcie
- Kocioł na gaz i na drewno w jednym domu
- Kocioł na ekogroszek + grzejniki! Jakie? REGULUSY??
- Kocioł gazowy i węglowy w jednej kotłowni
- nowy kociol i duuzo dymu, pomocy
Kocioł tradycyjny czy kondensacyjny
RomanP - 16-04-2007 14:42
W omawianym przykładzie opłacalność kotła kondensacyjnego obliczono na podstawie średniego domu wybudowanego w Polsce. Według autora zużywa on 25 000 kWh na rok.
Przy takim domu obliczenia są słuszne.
Na stronie 140 są przykłady domów o zapotrzebowaniu na ciepło od 5998 kWh do 14 000 kWh.
Wtedy te wyliczenia wyglądają zupełnie inaczej.
Przyzwoitość nakazywałaby dodać jedno zdanie: „Im większy dom i zimniejszy, tym opłacalność kotła kondensacyjnego większa.” Bo weźmy inny skrajny przykład.
Ogrzewanie domu Systematyczny 5998 kWh (str.145).
Różnica w kosztach wytwarzania ciepła przy GZ-50 – 0,021 PLN/kWh. (M. str.33)
Roczne oszczędności na paliwie – 125,98 PLN.
Różnica w cenie kotła 2106 PLN. (M. str.33).
Okres zwrotu ponad 16 lat.
W tym przypadku kocioł wcześniej trzeba będzie wyrzucić, niż zwróci się zwiększony koszt zakupu.
mamamatinka - 27-06-2007 10:42
o to dla mnie ciekawe, bo wciąż my slę o kondensacie i byłam własciwie na niego zdecydowana własnie po tym artykule. Czy przy domu nowym 168 m2 użytkowych, z bet. kom ocieplonego 12 cm stryo lub wełny (jeszcze nie wiem na co starczy kasy) jest sens dawac kondensata???
RomanP - 27-06-2007 14:02
Temat jest trochę bardziej skomplikowany. Przeczytaj dwa wątki na tej stronie o budowie domu energooszczędnego. Na zużycie energii wpływ ma dużo więcej czynników niż tylko rodzaj wykonania ścian.
Ważniejsze jest jego zapotrzebowanie na ciepło rocznie. Znajdziesz to w projekcie lub jeżeli ocieplenie jest ponadnormatywne trzeba obliczyć.
Kocioł kondensacyjny to nie tylko koszt samego pieca. Ponieważ pracuje na niższych temperaturach do kosztów trzeba doliczyć większe, a przez to droższe grzejniki.
Podsumowując:
1. Ile zużywa dom na rok ciepła.
2. Wyższe koszty zakupu grzejników i kotła kondensacyjnego
3. Twoja ocena wzrostu cen paliw przez następne kilka lat.
4. Potem jak w podanym przykładzie, kiedy to się zwróci.?
5. Jeżeli okres zwrotu ponad 12 lat to inwestycja nieopłacalna.
Nawet jeżeli kocioł po tym okresie będzie sprawny technicznie, to jego wydajność w stosunku do nowych urządzeń będzie żenująca. I tak będziesz go musiała wymienić.
To jest granica opłacalności 10 – 12 lat.
mamamatinka - 27-06-2007 14:07
dzięki, prawdę mówiąc wlaśnie w ogóle nie brałam pod uwagę tego że większe grzejniki potrzebne sa. Wezmę to wszyskto pod uwagę rozmawiając z instalatorem.
kroyena - 10-07-2007 15:39
Pytanie zostało źle sformuowane.
Powinno brzmieć:
KOCIOŁ Z ZAMKNIĘTĄ KOMORĄ SPALANIA CZY TRADYCYJNY?
Powinno zostać zadane przed doborem projektu, gdyż odpowiedź na to pytanie implikuje do wielu b. ciekawych spoprzeżeń.
kroyena - 10-07-2007 15:49
Stopa zwrotu kotła z zamkniętą komorą spalania polega na umięjętnym jej wykręceniu w kierunku:
po pierwsze primo)
umiejscowienia takiego kotła (z zamkniętą) na ścianie łazienki, kuchni, spiżarki, lub innego pomieszczenia gospodarczego (lub niegospodarczego) umożliwiającego poziome wyprowadzenie rury spalinowej przez ścianę,
po drugie primo)
patrz pierwsze.
:lol: 8) :lol:
Jeżeli już udało nam się w naszym upatrzonym projekcie wykręcić odpowiednio stopę to możemy np. pomieszczenie zwane kotłownią zamienić na pokój, pokoik do pracy. Piec z zamkniętą komorą spalania nie ma wymagań co do powierzchni pomieszczenia.
Stopę liczymy następującą:
Jeżeli sprawność kotła tradycyjnego = sprawności kotła z zamkniętą komorą spalania, to:
do (ilości pozyskanych metrów kwadratowych domku * [zakładana różnica cena metra kwadratowego powierzchni użyt. - powierzchni gosp.) dodajemy planowany koszt komina = jest to nasz zysk na inwestycji
od którego należy odjąć:
różnicę w cenie pomiędzy k.zz.k.s. i k.t. powiększoną o rurę spalinową = jest to nasze zwiększenie kosztów.
kroyena - 10-07-2007 15:57
Zakładając, że budujemy dom, żeby w nim mieszkać na mozliwie dużej powierzchni zamieszczonej pod dachem, a nie po to żeby mieć graciarnio-pralnię połaczoną z warsztatem i kotłownią Stopa policzona wg powyższego algorytmu powinna wydać nam się b. korzystną.
Wg Prezesa GUS Cena 1m2 powierzchni użytkowej budynku mieszkalnego za I kwartał 2007 r. wyniosła 2683 zł.
Jeżeli dajmy na to 8 m kw. pom. gospodarczego zamienimy na 8 m kw. powierzchni w pełni użytkowej to oznacza że wyjęliśmy z naszego domku skarbonki 21464 zł.
Doliczamy koszty komina w zależności od radości estetycznych jakie ma nam sprawić stosik cegieł ułożony w pionie od 8-20 tys. zł.
To wychodzi po prostej zamianie kotła tradycyjnego na kocioł z zamknięta komorą spalania co najmnie 2 do 5 wymian naszego urządzenia grzewczego w porównaniu z tradycyjnym.
Po dokładniejszym przeliczeniu może się okazać, że wystarczy nawet na kilkukrotną wymianę kondensata z zamkniętą komorą spalania.
kroyena - 10-07-2007 16:01
Powyższa analiza została tragicznie uproszczona poprzez poniższe założenia:
1) Cena m kw. pomieszczenia gospodarczego też kosztuje.
Ad 1) Jednakże jej nie wykorzystamy w celach bytowych.
2) Koszty utrzymania obu instalacji i ich sprawność może być inna.
Ad 2) Ale dla każdego budynku jest to indywidualne rozstrzygnięcie.
3) Nie otrzymujemy życzeń od kominiarza.
Ad 3) Życzenia takie nie są bezpłatne.
RomanP - 10-07-2007 21:26
Z twojego wywodu nie wynika jasno, że kocioł kondensacyjny się dalej nie opłąca.
Kocioł z zamkniętą komorą spalania jest w cenie kotła tradycyjnego (przynajmniej tak jest w moim Ullrichu).
Rurę trzeba dokupić i w kotle z zamkniętą komorą spalania i w kondensacyjnym. Czyli koszt ten sam.
Z resztą twego wywodu się zgadzam, z moim też. Przy róże jest tylko jedno ale, gdy to cudo odpali w pokoju co niektórzy mogą dostać zawału. Diabeł nie ostrzega, że będzie buczał. Ullrich chodzi bardzo cicho, z innymi może być jeszcze gorzej. Żyć w takt podgrzewania domu i zużywania ciepłej wody?
Już lepiej w gospodarczym, takie pomieszczenie musi być w każdym domu.