Pochówek na Wawelu??

Strona Gl�wna

Wężyk - 15-04-2010 00:32
A moje zdanie jest takie:
Niech leży gdzie chce (rodzina?), może nawet w grotach w Watykanie a życia i tak mu nie zwróci.
Ja osobiście wolałbym mieć pochowaną bliską osobę nie aż 600 km od domu.
Życie się toczy swoją drogą i za miesiąc mało kto będzie się tym przejmował....

mariankossy - 15-04-2010 00:35
Możliwy , bo jedyny kandydat do wyborów prawdopodobnie W/g mnie stanie. ( BK, to dla tych kogo mam na myśli)

Po tej tragedii wszystko już bedzie inne.

Jani_63 - 15-04-2010 00:37

nie życzę tego ani Tobie, ani sobie, ani nikomu innemu ale.... ale powoli taki obraz staje się możliwy Wtedy wróci do łask hasło mojej młodości:
"Zamienię komfortowe M na śpiwór na Manhattanie"

Elfir - 15-04-2010 00:39

Odp.
" głodnemu zawsze chleb na myśli" Fakt, strasznie monotematyczny jesteś. Wszędzie widzisz Stalina.

Co do protestu to na wp.pl są zdjecia z protestu w Krakowie.
(...) Przepraszam, ale czy ja mam ciebie sprowadzać do sympatyka Radia Maryja, który opluwa śliną i nienawiścią dziennikarza z TVN?
Też jestem zbulwersowana sposobem wyrażania swojego sprzeciwu przez tych ludzi. W Poznaniu ludzie przynieśli znicze i stali raczej w milczeniu.

Skąd u ciebie taka nienawiść i pogarda do innych Polaków, których jedynym przewinieniem jest to, ze korzystają z dobrodziejstw demokracji i mają inne zdanie?
Naprawdę marzy ci się totalitaryzm narodowo-socjalistyczny z religijnymi akcentami?

Jani_63 - 15-04-2010 00:43
mariankossy dalej nie odpowiedziałeś na moje pytanie, która to część Śląska z Tobą na czele popiera złożenie zwłok na Wawelu.
Czyżbyś podobnie jak politycy odpowiadał tylko na wygodne pytania?

Pepeg z Gumy - 15-04-2010 00:44

Odp.
" głodnemu zawsze chleb na myśli"

A tak rzeczowo?
Co do protestu to na wp.pl są zdjecia z protestu w Krakowie.
Wiem ze nie tylko Ty z nimi się identyfikujesz , patrz na zdjecie 1 ; 6
: Ładne ich te uśmieszki, robia sobie "jaja"

Na zdj. nr 8 to pewnie twoja elita z którą się utożsamiasz ,elita protestu

http://i.wp.pl/a/f/jpeg/24346/krak1.jpeg

( ".....A ci troglodyci..

ze zdjęcia czytać potrafią ??
-Na razie nie ale jest nadzieja bo oni sie szybko ucza. Tak im powiedzieli jak wychodzili za brame wiezienia:))) ..... " Ale ty się chłopie weź nie hamuj.
Powiedz szczerze, że to degeneraci poaborcyjni, więźniowie wypuszczeni przez Komorowskiego na przepustkę, swołocz Schetyny, komuniści i lewacy.
Przecież to z ryja widać, że tam Pana Jezusa w sercu nie ma - ateiści jedni, pomiot esbecki.
Co ty taki subtelny, miłość bliźniego cię wstrzymuje czy przykazania boskie?
Daj spokój , to nie grzech a nawet jeśli, to ksiądz proboszcz Ci odpuści bo lżysz w dobrej sprawie.

Sloneczko - 15-04-2010 00:48
Na proteście w Krakowie były wczoraj 2 grupy: spokojni przeciwnicy pochówku na Wawelu i agresywni zwolennicy. Tacy właśnie zadymiarze zawsze się pojawiają i zawsze z opóźnieniem...

mariankossy - 15-04-2010 00:48
@ BOHO ; Naprawde " ujął " mnie ten " braterski znak pokoju " pana ( ten na 1-szym planie) protustujacego przed oknem kardynała Dziwisza. To chyba (twoja) elita protestu? Mozna rzec prawdziwy patriota.

http://i.wp.pl/a/f/jpeg/24346/krak1.jpeg

ps. ja jednak nie to nazywam prawdziwym patriota, nie te wartosci co ta " elita"

jareko - 15-04-2010 00:49

....Po tej tragedii wszystko już bedzie inne. Mylisz się. Będzie tak samo. To było tylko kilka dni kiedy było w miarę spokojnie. Zastanawia mnie tylko czym zostanę zaskoczony. Wawel - nie mam na to żadnego wpływu, mojego zdania i tak nikt nie weźmie pod uwagę. Tylko jakoś mi będzie wstyd zwiedzając krypty Królów Polskich - co powiem synowi jak staniemy kiedyś tam przed grobem Kaczyńskiego?
Co przyniesie jutrzejszy dzień?
Co jeszcze wymyśli brat?
Brat który wzorem Marszałka z ukrycia od lat steruje innymi a do Marszałka pięt nawet nie dorasta.
W tej całej awanturze najbardziej żal mi rodzin innych, tragicznie doświadczonych - ich spokojne przezywanie tragedii zagłusza powoli polityka

Elfir - 15-04-2010 00:51
Mariankossy - dlaczego przenosisz zarzuty wobec tych ludzi na uczestników forum? Przecież to nikt z nas.

heh. Jako jedyna na forum nie obrażę się za odmowę mi patriotyzmu. Przy moich poglądach musiałoby istnieć inne słowo na określenie moich związków z Polską. Patriotyzm zaczyna mi się źle kojarzyć.

Chef Paul - 15-04-2010 00:55

...
Skąd u ciebie taka nienawiść i pogarda do innych Polaków, których jedynym przewinieniem jest to, ze korzystają z dobrodziejstw demokracji i mają inne zdanie?
Naprawdę marzy ci się totalitaryzm narodowo-socjalistyczny z religijnymi akcentami? ... te "typy" już tak mają :( ... to nieuleczalna przypadłość :(

Ale ty się chłopie weź nie hamuj.
...
Co ty taki subtelny, miłość bliźniego cię wstrzymuje czy przykazania boskie?
Daj spokój , to nie grzech a nawet jeśli, to ksiądz proboszcz Ci odpuści bo lżysz w dobrej sprawie. Mamusia nie kazali :)

Pepeg z Gumy - 15-04-2010 00:57
Elfir Ty jeszcze powiedz ,że nie jesteś katoliczką, to po dojściu Jarka do władzy już jesteś na liście Macierewicza.
Tak, tak, wyczyścimy Polskę z elementu, gdy na białym koniu wróci Ziobro z Brukseli.
I zapanuje demokracja.

anSi - 15-04-2010 00:57

Ale nie odmówił. Nie zasugerował proponującym, że to niestosowne. Ochoczo się zgodził, bez konsultacji. Spokoju nie daje mi to pytanie - dlaczego nie zasugerowal, ze to niestosowne, dlaczego nie odmowil? Czuje sie, jakbym brala udzial w jakims koszmarnym przedstawieniu, w jakiejs tragifarsie.

Pepeg z Gumy - 15-04-2010 00:59

.

Mamusia nie kazali :) Ciekawe czy pan doktor o tym wie?

Chef Paul - 15-04-2010 01:03

...
Tak, tak, wyczyścimy Polskę z elementu, gdy na białym koniu wróci Ziobro z Brukseli.
I zapanuje demokracja. ... chyba Opatrzność nademną czuwała :) ... sam się "abortowałem" :) ;)

Ciekawe czy pan doktor o tym wie? ... zataili ?

Pepeg z Gumy - 15-04-2010 01:08

...

... zataili ? I to może być niebezpieczne dla zdrowia,

mariankossy - 15-04-2010 01:08

mariankossy dalej nie odpowiedziałeś na moje pytanie, która to część Śląska z Tobą na czele popiera złożenie zwłok na Wawelu.
Czyżbyś podobnie jak politycy odpowiadał tylko na wygodne pytania? 20 min. jazdy autem na płn. od Zabrza.

monah - 15-04-2010 01:10
cytując pewnego internautę... powiem tak:
"od 5 dni czuję się tak, jakby nagle ktoś mnie przeniósł do Korei Północnej".
ja też.

mariankossy - 15-04-2010 01:14

Na proteście w Krakowie były wczoraj 2 grupy: spokojni przeciwnicy pochówku na Wawelu i agresywni zwolennicy. Tacy właśnie zadymiarze zawsze się pojawiają i zawsze z opóźnieniem... No przecież na zdjeciach widać co trzymali na transparentach która to grupa. http://i.wp.pl/a/f/jpeg/24346/krak5.jpeg

Elfir - 15-04-2010 01:16
Słoneczko - fakt, widać. Te zdjęcia rzeczywiście są kompromitujące dla ludzi, którzy zostali tam uwiecznieni.
problem w tym, że mariankossy widzi wszystkich takimi jak ci ze zdjęcia.

Sloneczko - 15-04-2010 01:41

Słoneczko - fakt, widać. Te zdjęcia rzeczywiście są kompromitujące dla ludzi, którzy zostali tam uwiecznieni.
problem w tym, że mariankossy widzi wszystkich takimi jak ci ze zdjęcia. O to chodziło! Nie widzisz, że to jakaś zorganizowana grupa z wydrukowanymi ulotkami o jednakowej treści? Po ich gębach widać kim są i tacy właśnie mieli być.
Ja się nie nabrałam.

mariankossy - 15-04-2010 02:00

Słoneczko - fakt, widać. Te zdjęcia rzeczywiście są kompromitujące dla ludzi, którzy zostali tam uwiecznieni.
problem w tym, że mariankossy widzi wszystkich " zadymiarzy" takimi jak ci ze zdjęcia. masz racje przecież nie byłoby tego tematu gdyby niektórzy ( tj. zadymiarze ) rozumieli fakty i wyciagali własciwe wnioski.
Mamy demokracje ale nie bezpośrednią , od podejmowania decyzji jest rzad a my powinniśmy ta decyzje uszanować .
Może nawet rząd ugioł sie pod presja tych tragicznych faktów, Kardynał zaproponował a rodzina sie zgodziła to WSZYSCY powinni to uszanować.

A jak ktoś uwaza sie za katolika to tez łaski nie robi podporzadkowujac sie woli hierarchiów, katolik tez ma swoje prawa i obowiazki.
A jak katolikowi to " nie po drodze' to zawsze moze dołaczyc do tzw. wierzących niepraktykujacych co jest bez sensu.

To albo sie jest za albo staje się po stronie zadymiarzy, nie można byc trochę tak, trochę nie.

BOHO - 15-04-2010 07:40

Po tej tragedii wszystko już bedzie inne. tak i kasztany będą kwitnąć w grudniu....

BOHO - 15-04-2010 07:48

Spokoju nie daje mi to pytanie - dlaczego nie zasugerowal, ze to niestosowne, dlaczego nie odmowil? Czuje sie, jakbym brala udzial w jakims koszmarnym przedstawieniu, w jakiejs tragifarsie. też o tym myślałem...... sądzę, że Dziwisz znowu chce być w centrum uwagi, choć na chwilę, chce być w świetle fleszy, chce być znowu mistrzem ceremonii.....przez tyle lat przy papieżu on decydował co i jak, a przez ostatnie lata mógł się czuć odsunięty na zaplecze..... a tu taka okazja znowu błysnąć i decydować.....

Dropsiak - 15-04-2010 07:57

"niech nie opuszcza ciebie twoja siostra Pogarda
......
(Zbigniew Herbert, Przesłanie Pana Cogito, fr.)

Smutna ta wasza dyskusja To wg. pasuje lepiej, niestety:
http://www.dialog.org/art_pl/szymb.html
ale może nie do tej dyskusji ale do sytuacji, w której nagle się znaleźliśmy i która niestety nabiera rozpędu.
Nie sądzę, żeby to wyszło niechcący i przypadkiem. Takie rzeczy są do przewidzenia. Ktoś wyszedł z założenia poszczekają i tyle. a fakty dokonane są nie do odwrócenia. Bo życie toczy się dalej.
To jest dopiero smutne.

HenoK - 15-04-2010 08:03

Taki przykład, jak będzie chciała âźporozmawiaćâ z rodzicami lub się pomodlić, to będzie musiała zapłacić za wstęp 12zł) !!!!!
A nawet jeśli nie, to na ten czas zamkną kryptę dla zwiedzających?
A Zaduszki, rocznice? Czy sądzisz, że gdyby byli pochowani na Powązkach miałaby szansę na więcej prywatności?
Przecież te groby zawsze będą oblegane.
A z tą opłatą nie przesadzaj, to z pewnością da się załatwić.

miol - 15-04-2010 08:10

masz racje przecież nie byłoby tego tematu gdyby niektórzy ( tj. zadymiarze ) rozumieli fakty i wyciagali własciwe wnioski.
Mamy demokracje ale nie bezpośrednią , od podejmowania decyzji jest rzad a my powinniśmy ta decyzje uszanować .
Może nawet rząd ugioł sie pod presja tych tragicznych faktów, Kardynał zaproponował a rodzina sie zgodziła to WSZYSCY powinni to uszanować.

A jak ktoś uwaza sie za katolika to tez łaski nie robi podporzadkowujac sie woli hierarchiów, katolik tez ma swoje prawa i obowiazki.
A jak katolikowi to " nie po drodze' to zawsze moze dołaczyc do tzw. wierzących niepraktykujacych co jest bez sensu.

To albo sie jest za albo staje się po stronie zadymiarzy, nie można byc trochę tak, trochę nie. Ale ja nie słyszałem, żeby rząd tu podjął decyzję. Co z ludźmi niewierzącymi i innego wyznania, nie mają prawa się wypowiadac w sprawie Wawelu?. Protesty uliczne wg. mnie są niestosowne w tym czasie i tak wbrew temu co piszesz jestem przeciw ale nie stoję po stronie zadymiarzy (chciałbyś żeby tak łatwo można było podzielić ludzi: na tych co znami i na tych co przeciwko nam). Ogólnie to zgadzam się z cytowanym wcześniej artykułem, że w tej chwili jest coś w rodzaju szantażu moralnego, nikt z rządu się nie sprzeciwi wprost, tak samo wielu którym się to nie podoba też powstrzymają się przed wyrażaniem sprzeciwu ze względu na żałobę.

Zbigniew100 - 15-04-2010 08:29
Wybraniem Wawelu na miejsce pochówku rozpoczęto kampanię wyborczą na prezydenta.
Przecierz już Bielan mówi ,że to nie J. Kaczyński zdecydował o miejscu tylko jego doradcy.
Wstyd.

kuleczka - 15-04-2010 08:32

cytując pewnego internautę... powiem tak:
"od 5 dni czuję się tak, jakby nagle ktoś mnie przeniósł do Korei Północnej".
ja też. Wstyd przyznać, ale trafne to porównanie.
Piszę to oczywiście wielbiąc wodza i składając pokłony do ziemi.
Przygotowałam już w saloonie dwie ściany na ołtarzyk.

BOHO - 15-04-2010 08:47
"Jeśli uznamy, że śmierć człowieka zmienia ocenę jego dokonań, podstawy etyki runą
Bo wszyscy kiedyś umrzemy. Czy to oznacza, że nasza śmierć oczyszcza nasze konto z plusów i minusów?" - pyta w rozmowie z TOK FM filozof Piotr Balcerowicz.

nic dodać- nic ująć....

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,7...cene_jego.html

Piotr Balcerowicz, filozof: Co roku, co miesiąc, codziennie umierają różne osoby i być może bliscy tych osób chciałyby, żeby zostały pochowane na Wawelu. Ale to nie jest argument. Dyskusja wokół pochówku prezydenta na Wawelu jest dyskusją polityczną i nadużyciem obecnej sytuacji: żalu i rozpaczy. Czy dyskutowalibyśmy na temat miejsca pochówku prezydenta jeszcze 10 dni temu, gdyby żył? Taki pomysł nie przyszedłby nikomu do głowy. To pokazuje, że rodzina dokonuje tu nadużycia, moim zdaniem - niedopuszczalnego.

Czy śmierć coś zmieniła w naszej ocenie? Nie i nie powinna zmieniać. Bo jeżeli uznamy argument, że śmierć człowieka zmienia ocenę jego dokonań, to oznaczałoby że podstawy etyki runęły w gruzach. Bo my wszyscy kiedyś umrzemy. Czy to oznacza, że nasza śmierć oczyszcza nasze konto z plusów i minusów. Oczywiście - nie, więc to myślenie prowadziłoby do konkluzji bardzo niemoralnej.

Dlatego w tym całym kontekście trzeba sobie przypomnieć dokonania ale również te elementy z życia prezydenta, za które był krytykowany i słusznie. O tym nie wolno zapominać. Podkreślam rodzina i Kościół dokonują niestosownego nadużycia.

HenoK - 15-04-2010 09:08

To pokazuje, że rodzina dokonuje tu nadużycia, moim zdaniem - niedopuszczalnego. Czy rzeczywiście rodzina? Poczytaj to : http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,357...zynskich_.html

BOHO - 15-04-2010 09:11
gdyby rodzina powiedziała NIE to by było NIE..... ale że ich miło połechtało, to mamy to co mamy.....

yarpenowski - 15-04-2010 09:28

Czy rzeczywiście rodzina? Poczytaj to : http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,357...zynskich_.html W tym właśnie artykule ..

Ks. Robert Nęcek, rzecznik krakowskiej kurii

Jest mi bardzo przykro, że uroczystości pogrzebowe stają się elementem przepychanek politycznych i że próbuje się wciągnąć w tę przepychankę Kościół. Metropolita krakowski podjął decyzję w sprawie wawelskiego pochówku po uprzedniej rozmowie ze stroną rządową i prośbach rodziny pary prezydenckiej. We wtorek po południu zadzwonił do kardynała Dziwisza brat zmarłego prezydenta, prezes PiS-u Jarosław Kaczyński, który przekazał informację, jakie jest życzenie rodziny.

W każdym razie teraz jeden z drugim będą się wzajemnie przerzucać kogo to był pomysł - bo mleko się wylało i nikt sie nie przyzna, że wywołał antagonizację społeczeństwa. Jeśli pomysł przeszedłby bez kontrowersji - każdy z nich by się do niego przyznawał. To jest coraz bardziej żenujące.

BOHO - 15-04-2010 09:48

Wybraniem Wawelu na miejsce pochówku rozpoczęto kampanię wyborczą na prezydenta.
Przecierz już Bielan mówi ,że to nie J. Kaczyński zdecydował o miejscu tylko jego doradcy.
Wstyd. czyli mamy rozumieć, że to światli doradcy Jarosława, w tym pan Bielan - człowiek z wykształceniem średnim ogólnym, wepchnęli nas w to szambo?

nitubaga - 15-04-2010 10:31

"Jeśli uznamy, że śmierć człowieka zmienia ocenę jego dokonań, podstawy etyki runą
Bo wszyscy kiedyś umrzemy. Czy to oznacza, że nasza śmierć oczyszcza nasze konto z plusów i minusów?" - pyta w rozmowie z TOK FM filozof Piotr Balcerowicz.

nic dodać- nic ująć....
zgadzam się w zupełności... nie można tylko pod wpływem emocji rozdmuchanych przez media... (bo o czymś trzeba pisać i mówić przez ten tydzień żałoby..). zapominac o czynach (dobrych i złych ) za życia...

bo jeśli tak....

to by znaczyło, że PREZYDENT Jaruzelski tez już ręce zaciera.... na kapliczkę na Wawelu... :o

na pewno tak ma być...? tego chcemy...?

a co gorsze.... jeśłi śmierć i żałoba jest wyznacznikeim zasług... to tak mi przyszło pytanie do głowy - żal nam Stalina? Hitlera?

no mnie nie.... i nawet się tego nie wstydze...

I też uważam , to początek rozgrywki politycznej przed wyborami - szkoda tylko, że Dziwisz dał się w to wciągnąć, zwłaszcza, że mógł podtrzymac wcześniejsze stanowisko, że w kryptach nie ma już miejsc.. i nie było by całej szopki na oczach wszystkich.. a mam też niejasne przeczucie, że podczas kampanii wyborczej Jaruś będzie się odwoływał do patriotyzmu i bohaterskości brata pochowanego na Wawelu... i niestety moherowe berety z nim pójdą :(

sSiwy12 - 15-04-2010 10:34
Prawda jest taka, że jest to fakt i będzie dokonany â bo innej możliwości nie ma.

Są jednak pytania, które wcześniej, czy później będą domagały się odpowiedzi;
- Skoro ŚP Prezydent zasłużył na ten zaszczyt, to dlaczego nikt nie przyznaje się do âźautorstwaâ?
- Skoro zasłużył się, to dlaczego âźupadłaâ pierwotna koncepcja umieszczenia obok Marszałka?
- Skoro zasłużył się, dlaczego w przedsionku, a nie w krypcie? (może się mylę, ale będzie jedynym pochowanym w âźprzedpokojuâ)

I takie refleksje;

Jeśli przyjąć, że na Wawelu są nasze symbole narodowe, to paradoksalnie śmierć Prezydenta, w takich okolicznościach symbolem jest.

Para Prezydencka zostanie pochowana w muzeum, gdzie przychodzi się oglądać eksponaty â upraszczając oczywiście.
Jest to miejsce, raczej âźmartweâ. Nie można złożyć, od tak, kwiatów, czy też zapalić świeczki â przepisy na to nie zezwalają.
Nie można poświęcić tej osobie (osobom) tyle czasu ile chcemy â bo âźoglądającyâ czekają w kolejce , wszak za to zapłacili.

W przeciwieństwie do muzeum, cmentarz jest âźżywyâ â przynajmniej w naszej kulturze. Tu przychodzimy aby pomodlić się i porozmawiać z naszymi bliskimi, znajomymi lub po prostu z tymi których znaliśmy. To jest miejsce zadumy i refleksji.

Barbossa - 15-04-2010 10:50
dokładnie

Mymyk_KSK - 15-04-2010 10:55

Tylko jakoś mi będzie wstyd zwiedzając krypty Królów Polskich - co powiem synowi jak staniemy kiedyś tam przed grobem Kaczyńskiego? No a co masz powiedzieć? Powiesz prawdę. Że były głosy sprzeciwu (nie brane pod uwagę), że decyzja została podjęta pod wpływem mieszanki żalu i histerii oraz opowiesz o skutkach które jeszcze przed nami.

malka - 15-04-2010 10:59

- Skoro zasłużył się, to dlaczego âźupadłaâ pierwotna koncepcja umieszczenia obok Marszałka?
Bo na szczęście rodzina Marszałka miała coś do powiedzenia w temacie

http://wyborcza.pl/1,75478,7773329,N...ilsudskim.html

drugi i trzeci akapit

anSi - 15-04-2010 11:03

Czy rzeczywiście rodzina? Poczytaj to : http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,357...zynskich_.html No to kto? Kto jest autorem tego absurdu. Czy to taki wstyd sie przyznac? Rodzina nie, Dziwisz nie, kto wiec te machine uruchomil i w jakim celu?

mariankossy - 15-04-2010 11:03
Zgromadzonym przed telewizorami Polakom cynicznie wmawiano, że ważniejsze niż ideowość są przekleństwa bezdomnego Huberta, od którego rozpoczęła się era âźnowoczesnego PRâ w Polsce, âźBorubarâ, âźIrasiadâ, przekręcony szalik czy flaga.
Zróbcie kolejne âźSzkło kontaktoweâ, wyśmiejcie tę śmierć, wypijcie małpki. Zaproście Palikota i Niesiołowskiego. Krzyczcie: âźchamâ i âźdureńâ, i âźbyły prezydent Lech Kaczyńskiâ. Wyśmiewajcie i drwijcie.

Charlie - 15-04-2010 11:08
tak myślę, że po tym wszystkim głosowanie na PiS przy najbliższych wyborach to będzie akt jakiegoś fanatyzmu

sSiwy12 - 15-04-2010 11:09

Zgromadzonym przed telewizorami Polakom cynicznie wmawiano, że ważniejsze niż ideowość są przekleństwa bezdomnego Huberta, od którego rozpoczęła się era âźnowoczesnego PRâ w Polsce,.
A nie zaczęła się od - "spieprzaj dziadu"? - Przynajmniej chronologycznie?

malka - 15-04-2010 11:09

Zgromadzonym przed telewizorami Polakom cynicznie wmawiano, że ważniejsze niż ideowość są przekleństwa bezdomnego Huberta, od którego rozpoczęła się era âźnowoczesnego PRâ w Polsce, âźBorubarâ, âźIrasiadâ, przekręcony szalik czy flaga.
Zróbcie kolejne âźSzkło kontaktoweâ, wyśmiejcie tę śmierć, wypijcie małpki. Zaproście Palikota i Niesiołowskiego. Krzyczcie: âźchamâ i âźdureńâ, i âźbyły prezydent Lech Kaczyńskiâ. Wyśmiewajcie i drwijcie. Marianku, zapomiałeś o "małpie w czerwonym" i "spieprzaj dziadu", a toż przeciez takie godne prezydenta

Charlie - 15-04-2010 11:12

Zgromadzonym przed telewizorami Polakom cynicznie wmawiano, że ważniejsze niż ideowość są przekleństwa bezdomnego Huberta, od którego rozpoczęła się era âźnowoczesnego PRâ w Polsce, âźBorubarâ, âźIrasiadâ, przekręcony szalik czy flaga.
Zróbcie kolejne âźSzkło kontaktoweâ, wyśmiejcie tę śmierć, wypijcie małpki. Zaproście Palikota i Niesiołowskiego. Krzyczcie: âźchamâ i âźdureńâ, i âźbyły prezydent Lech Kaczyńskiâ. Wyśmiewajcie i drwijcie. wychodzi na to, ze w TVN-ie ś.p. Kaczynski przed i po smierci to dwie różne osoby

A Pani Ścierka czyli M.Olejnik to najbardziej obłudny pracownik stacji TVN.

Hipokryzja do kwadratu uprawiana na oczach Świata - fuj.

Barbossa - 15-04-2010 11:14
trudno się z tym nie zgodzić

mariankossy - 15-04-2010 11:23
Jeszcze jedno. Dyskusję o miejscu pochówku głowy państwa prowokuje dziś to samo środowisko, które sześć lat temu w najostrzejszych słowach oburzało się zadawaniem pytań, czy Czesław Miłosz powinien spocząć na krakowskiej Skałce.

Krakowska Unia Wolności głosiła z kolei, że wszelkie głosy sprzeciwu wobec pochowania Miłosza na Skałce przynoszą wyłącznie wstyd ich autorom.

Wszystkie te teksty publikowała âźGazeta Wyborczaâ, która dziś uznała za stosowne, aby w komentarzu podpisanym przez całą redakcję zdystansować się od decyzji o pochowaniu prezydenta na Wawelu. Czy argumenty środowiska âźGazetyâ w sprawie pochówku Czesława Miłosza sprzed sześciu lat dziś przestały mieć znaczenie? Czy wtedy też sugerowano, by poczekać z wyborem miejsca pochówku na wynik jakiejś społecznej debaty?

Teraz
Polacy dostrzegli, że niepokojąco wiele haseł podczas tych protestów kojarzy się z haniebną fobią antykaczyzmu, która zatruwała czas prezydentury Lecha Kaczyńskiego.

sSiwy12 - 15-04-2010 11:24

A Pani Ścierka czyli M.Olejnik to najbardziej obłudny pracownik stacji TVN.
Każdy w jakiś sposób zarabia na życie, ale ubliżanie za darmo, bez celu, to raczej cecha charakteru .

Jak zatem nazwiesz przedsiębiorcę pogrzebowego, który żeruje na nieszczęściu rodziny?
Jak nazwiesz całą służbę zdrowia, która też żyje z nieszczęścia jaka jest choroba?

Może podaj równie błyskotliwe epitety â wszak potrafisz, jak mało kto.

sSiwy12 - 15-04-2010 11:39
A ja Ci powiem mariankossy, że mnie szlak by trafił, gdyby na miejsce pochówku mojego idola wybrano âźprzedpokójâ, a nie salon tego przybytku.

Moim zdaniem uwłacza to godności człowieka jakim był ŚP Prezydent, tak jak całe to zamieszanie, które zgotowali mu (ponoć) jego najbliżsi i zwolennicy.

anSi - 15-04-2010 11:39

"... Podkreślam rodzina i Kościół dokonują niestosownego nadużycia. Ano i nic wiec dziwnego, ze w spoleczenstwie "kipi", a na forach mnostwo tekstow tego typu:

"O laboga moja noga, rzekł Miciewicz zmieszany ...ups. Wawel.

.
Nie powinnam nic pisac, ani nawet kropki postawc nad "i", ale..
Boże mój. W Polsce, żeby zaistniec można:

pkt.1 Ubrac się wyzywająco, obciąc extrawagancko, porządnie nawalic, nacpac i zacząc śpiewac, tańczyc lub grac w filmach.
pkt.2 Zrobic wszystko, co w punkcie 1 oraz wyrazic skruchę i publicznie wyznac grzechy, byle dokładnie.
pkt.3 miec ojca, który był komunistą i matkę, ktora wymodliła dla niego polityczne nawrocenie
pkt.4 Byc Lechem Kaczyńskim i spasc samolotem wprost na Wawel. Tak.

Ja też tak kurde chcę. Nazywam się Anna D. w swoim życiu popełniłam masę błędów, np.

1. Do dziadka, gdy miał urodziny powiedziałam zamiast życzeń "dzień dobry" - byłam zestrsowana jako dziecko.
2. Jechałam pod prąd rowerkiem zmuszając do tego młodszą kuzynkę. Miałam 10 lat.
3. Byłam zazdrosna o męża kuzynki, więc jako nastolatka wyszłam obrażona z ich ślubu.
4. Płakałam na sprawdzianie z matematyki, bo cyrkiel mi się popsuł.
5. Przykładałam termometr do kaloryfera, bo nie chciałam isc do szkoły (A mama jest pielęgniarką...)
6. Piłam wino na parapecie i mówiłam, że to brat.

Mam jeszcze inne, niekiedy bardziej wyuzdane, np.

1. Na pielgrzymce widac mi było kolana.
2. Chodziłam na piwo na plebanię
3. Miałam romans "kościelny"
4. Że mnie nie chcieli przyjąc do Komuniii, już mówiłam.

I mam też takie uliczno-bytowe:

1. Szłam przez Stary Rynek w staniku, padało.
2. Pokazuję tyłek sąsiadowi. Zawsze latem.
3. Wspólnie z koleżanką pożyczyłam znak drogowy.
4. I kurtkę drogowca.

W dodatku: notorycznie jeżdżę stopem po Europie, nie umiem chemii ani fizyki, nie znam polskich rzek - o dopływach Wisły nie wspomnę. Mam klaustrofobię i uczulenie na pająki, jak mnie ugryzą umrę. I co???!! Starczy?
Dobra, to już jestem Prezydentową, robię masę błędów. Bęc, spadłam, uulala - WAWEL. YEAH. To wreszcie pogadam z tym no..Adamem Mickim, Julkiem Słowaczkiem i całą ferajną. Bosko.

Tylko w Polsce takie cuda. Jak chcesz - to się zawsze uda. Kaczor chciał wyleciec w świat, walną w Katyń - Wawel ma. Więc historii tejże morał: chcesz życ wiecznie - zgiń niebezpiecznie.

Ad.pkt nieobecny : Nie obrażam p. Kaczyńskiego ale tych, dla których pochówek na Wawelu już nic nie znaczy, to tak jak z nagrodą nobla dla Obamy - on też miał szczere chęci, by coś zrobic. Ale czy coś zrobił, by go dostac??! A Wawel u Nas za niemal darmo.

http://www.mmbydgoszcz.pl/blog/entry...ups+Wawel.html

malgos2 - 15-04-2010 11:40

Wybraniem Wawelu na miejsce pochówku rozpoczęto kampanię wyborczą na prezydenta.
Przecierz już Bielan mówi ,że to nie J. Kaczyński zdecydował o miejscu tylko jego doradcy.
Wstyd. Najgorsze jest to, ze kampania prezydencka rozpoczela sie wlasnie z ta wycieczka do Katynia tylko nikt o tym glosno nie mowi. O ile pamietam, narod reprezentowal w oficjalnych uroczystosciach premier, kilka dni wczesniej...

agnieszkakusi - 15-04-2010 11:43
a mnie przeraża jedno. Wizja, że na fotelu prezydenckim zasiądzie Jaruś. Mąż był wczoraj u swojej mamy. Cała wizytę miał wbijane do głowy jak to Tusk z Ruskimi wykończył Kaczyńskiego, jacy to durni ludzie sprzeciwiają się pochówkowi na Wawelu, że Jaruś musi wystartować i wygrać. Jak mąż powiedział, że będziemy głosować na Komorowskiego to go prawie wyrzuciła za drzwi. Przed wypadkiem notowania Kaczyńskiego były marne, a teraz wszystko może się zmienić. Najbardziej przerażające jest to, że na fali tego całego nieszczęścia PIS może wystawić Jarusia i dzięki moherowym beretom on te wybory wygra. A wtedy miejcie nas wszyscy u góry w opiece. Wczoraj widziałam urywki gdzie wypowiadały się osoby stojące pod Pałacem Prezydenckim. Wiele z nich było przeciwko pochowaniu na Wawelu.
Tak sobie myślę jak teraz czuje się Marta. Jednego dnia straciła rodziców, chcą ich pochować jakieś 600 km od jej domu, nad ich trumnami zaczynają robić się polityczne szopki, babcia pewnie niedługo zejdzie z tego świata, a na świecie zostanie chory wujek. Ile siły musi mieć w sobie, żeby się z tego podnieść?

agnieszkakusi - 15-04-2010 11:47
Małgoś, Lech kampanię zaczął na pogrzebie Andrzeja Struja

selimm - 15-04-2010 11:58
co za cyrk ....

Zbigniew100 - 15-04-2010 12:03

czyli mamy rozumieć, że to światli doradcy Jarosława, w tym pan Bielan - człowiek z wykształceniem średnim ogólnym, wepchnęli nas w to szambo? Pomysł mógł wyjść o Bielana i Kamińskiego, no ale Jarosław podjoł decyzję.

HenoK - 15-04-2010 12:12

W każdym razie teraz jeden z drugim będą się wzajemnie przerzucać kogo to był pomysł - bo mleko się wylało i nikt sie nie przyzna, że wywołał antagonizację społeczeństwa. Jeśli pomysł przeszedłby bez kontrowersji - każdy z nich by się do niego przyznawał. To jest coraz bardziej żenujące. Chyba wyczytałeś to co chciałeś wyczytać.
Tego nie zauważyłeś :
J. Kaczyński tylko wyraził zgodę na takie rozwiązanie, a nie był jego autorem.

HenoK - 15-04-2010 12:15

No to kto? Kto jest autorem tego absurdu. Czy to taki wstyd sie przyznac? Rodzina nie, Dziwisz nie, kto wiec te machine uruchomil i w jakim celu? Też nie potrafisz czytać? http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,357...zynskich_.html

HenoK - 15-04-2010 12:17

Pomysł mógł wyjść o Bielana i Kamińskiego, no ale Jarosław podjoł decyzję. http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,357...zynskich_.html :

sSiwy12 - 15-04-2010 12:30
Myślę, że wymowa pewnych symboli i okoliczności, nawet po śmierci, zadrwiła z ŚP Prezydenta â ale tym razem to nie dziennikarze, ani jego przeciwnicy.

Pochowany zostanie w przedsionku, nie w pokoju (salonie), nawet nie w korytarzu (hallu).
Fakt, że na Wawelu, ale nie na âźpokojachâ.

Może i się czepiam, ale symbolika jest straszliwa, bo lepiej mały , ciasny â ale własnyâŚ..

Szkoda Człowieka, bo nawet po śmierci los dla niego nie jest łaskawy.

BOHO - 15-04-2010 12:31

Jeszcze jedno. Dyskusję o miejscu pochówku głowy państwa prowokuje dziś to samo środowisko, które sześć lat temu w najostrzejszych słowach oburzało się zadawaniem pytań, czy Czesław Miłosz powinien spocząć na krakowskiej Skałce.

Krakowska Unia Wolności głosiła z kolei, że wszelkie głosy sprzeciwu wobec pochowania Miłosza na Skałce przynoszą wyłącznie wstyd ich autorom.

Wszystkie te teksty publikowała âźGazeta Wyborczaâ, która dziś uznała za stosowne, aby w komentarzu podpisanym przez całą redakcję zdystansować się od decyzji o pochowaniu prezydenta na Wawelu. Czy argumenty środowiska âźGazetyâ w sprawie pochówku Czesława Miłosza sprzed sześciu lat dziś przestały mieć znaczenie? Czy wtedy też sugerowano, by poczekać z wyborem miejsca pochówku na wynik jakiejś społecznej debaty?

Teraz
Polacy dostrzegli, że niepokojąco wiele haseł podczas tych protestów kojarzy się z haniebną fobią antykaczyzmu, która zatruwała czas prezydentury Lecha Kaczyńskiego. dawaj dalej ! może "ciemny lud" od ciebie to kupi.....

anSi - 15-04-2010 12:42

Też nie potrafisz czytać? Potrafie, ale nie wierze ...

maysee - 15-04-2010 12:45

Pochowany zostanie w przedsionku, nie w pokoju (salonie), nawet nie w korytarzu (hallu).
Fakt, że na Wawelu, ale nie na âźpokojachâ. Wawel to Wawel.

Szkoda Człowieka, bo nawet po śmierci los dla niego nie jest łaskawy. To tylko Twoja opinia.

sSiwy12 - 15-04-2010 12:54

Wawel to Wawel.. Mercedes, to mercedes - można go mieć, a można być szoferem

To tylko Twoja opinia. Ależ zbyt łaskawy jesteś â to nie jest moja opinia.
To tylko âźmyślâ.

maysee - 15-04-2010 12:59

Ależ zbyt łaskawy jesteś â to nie jest moja opinia.
To tylko âźmyślâ. Zbyt pochopnie jednak rzucona w mojej opinii.

jareko - 15-04-2010 13:13
echhhhh....może już dalibyśmy spokój dywagacjom na temat na który nie mamy żadnego wpływu?
HISTORIA i tak oceni to co teraz się wyprawia

Osobiście uważam, że jeśli już kogokolwiek miano by pochować na Wawelu, po tym tragicznym wydarzeniu, to powinien być nim Kaczorowski. I podziwiam skromność jego rodziny która odrzuciła taką ewentualność. Dla mnie Wawel jest miejscem szczególnym i tak w mej ocenie powinien być traktowany. To zamknięta mym zdaniem nekropolia i tylko naprawdę można by ją otworzyć dla WYJĄTKOWEGO człowieka, który naprawdę zasłużył się naszemu NARODOWI - Narodowi jako całości społeczeństwa a nie tylko wybranej elity.

jola_krzysiek - 15-04-2010 13:14
Ostatnie doniesienia mediów lokalnych [krakowskich]:
Pomysł padł ze strony Marszałka Województwa Małopolskiego Marka Nawary, który podobno zadzwonił do Dziwisza z pytaniem co on na to? Kardynał przyklasnął.
Zasłyszane w Radiu Kraków.

yarpenowski - 15-04-2010 13:20

Chyba wyczytałeś to co chciałeś wyczytać. Wyczytałem i tamto. Ale co inny portal, co inna gazeta to wypowiedzi są inne.

Bogusław Sonik - europoseł PO i opozycjonista
Nie da się ukryć, że choć pomysł padł ze strony Jarosława Kaczyńskiego, to pytanie o słuszność tej decyzji wypadałoby postawić kardynałowi Dziwiszowi, do którego należało przecież ostatnie słowo.

prof. Ryszard Legutko - europoseł PiS
To gospodarze katedry złożyli propozycję, by para prezydencka spoczęła na Wawelu. Jasno mówił o tym kard. Dziwisz na konferencji prasowej. Przy takiej ofercie rodzina pana prezydenta, na czele z Jarosławem Kaczyńskim, nie miała innego wyjścia.

A teraz powiedz mi jak było naprawę ?

Ja oczekuję na jednego odważnego, który powie "To był mój pomysł, moja decyzja" - i nie mam tu na myśli paru oszołomów, którzy przypiszą sobie autorstwo, byleby tylko zaistnieć w mediach.

sSiwy12 - 15-04-2010 13:21
Pochopnie â powiadasz, może.
Ale czy można wykluczyć taką sytuację:

Za kilkanaście, czy kilkadziesiąt lat, młody przewodnik po Wawelu, prowadząc grupę zacznie opowiadać:
âźa tu spoczywa ŚP Prezydent, który âŚâŚâŚ Zwróćcie Państwo uwagę na miejsce tego spoczynku â nie jest ono przypadkowe, albowiem osoba ta wzbudzała wiele kontrowersji âŚâŚâ

Jeśli miałeś okazję być âźprzewodnikiemâ, lub uważnie słuchałeś jakiegoś innego dobrego przewodnika, to â biorąc pod uwagę, że przewodnik musi czymś zaintrygować wycieczkę (grupę) â można przyjąć, ze taka sytuacja może mieć miejsce, zwłaszcza, że miejsce spoczynku to sugeruje.

Każdy âźspoczywającyâ ma jakąś âźprzypowieśćâ. Możesz zagwarantować, że w tym przypadku nie będzie to np. âźPrezydent z przedpokojuâ?

jareko - 15-04-2010 14:08
http://www.sfora.pl/Przed-przylotem-...wigacje-a19178

Elfir - 15-04-2010 14:38
mariankossy - jak kogoś cytujesz, nie rób błędów w cytowaniu. Proszę o poprawienie mojego tekstu na właściwy, albo o usunięcie mojego nicku z twojego przekręconego tekstu.
To co robisz w tej dyskusji jest niewłaściwe i nie można oprzeć się, że podobają ci się manipulacje rodem z poprzedniego systemu ustrojowego.

Pepeg z Gumy - 15-04-2010 14:41
Cel uświęca środki.

miol - 15-04-2010 15:49
Powoli dorabia się ideologię do pomysłu pochowania na Wawelu. Mówię o wmurowaniu dodatkowo tablicy upamiętniającej ofiary Katynia. Taką tablicę to można było umieścić już dawno i dzisiaj też wystarczyłoby taką symboliczną tablicę umieścić bez chowania konkretnych osób.

chochla72 - 15-04-2010 16:09

heh. Jako jedyna na forum nie obrażę się za odmowę mi patriotyzmu. Przy moich poglądach musiałoby istnieć inne słowo na określenie moich związków z Polską. Patriotyzm zaczyna mi się źle kojarzyć. A powinnas. To, ze niektorzy traktuja je jako kolejne slowo na podzielenie ludzi na tych co sa z nami i na tych drugich, zlych nie oznacza, ze powinnismy je zupelnie deprecjonowac. Dzisiaj rozmawialem z kumplem z pokoju, ktory twierdzi, ze ciezko jest nazwac patriota kogos zyjacego w czasach wspolczesnych bo gdzie nam sie rownac do tych, ktorzy w czasie wojny walczyli i oddawali zycie za kraj, ktorzy w czasach komunizmu/socjalizmu z narazeniem zycia/zdrowia walczyli z wladza ludowa itp itd. W pewnym stopniu ma racje ale nie do konca. Bo niby czemu nie mozna byc patriota w czasach pokoju? Wymaga to na pewno mniejszej odwagi osobistej ale czy tylko dlatego nie ma teraz patriotow? Czy patriotyzmem nie jest uczciwa praca i uczciwe placenie podatkow? Nie wreczanie lapowek kiedy inni to robia, zeby 'przyspieszyc' sprawe w urzedzie? Chodzenie na wybory kiedy 3/4 spoleczenstwa ma to gleboko w czterech literach? Wychowywanie dzieciakow w poszanowaniu dla innych ludzi nawet jesli ci maja kompletnie inne poglady? Jesli to nie sa objawy patriotyzmu to ja przepraszam ale nie wiem co nim jest. I tak sie zastanawiam skad sie bierze czelnosc w przedstawicielach 'elit', ktorzy twierdza, ze jesli sie nie zgadzam z decyzja pochowania Kaczynskich na Wawelu to jestem w stresie, szoku a juz na pewno nie jestem patriota. Patriotyzm to nie jest slepe podazanie za glosem swojego przywodcy bez oceny jego decyzji. Takie dzialanie to w najlepszym przypadku glupota. Jestem zdania, ze Wawel to nie jest miejsce jak inne i decyzja o pochowku tam KOGOKOLWIEK nie powinna byc podejmowana ot tak sobie, na fali emocji, a tych w kraju nie brakuje w tej chwili. Czy ten akurat prezydent byl zly czy dobry mozna dyskutowac, ale na 100% nie byl wybitny. A jesli ktos tak twierdzi to prosilbym o rzetelne uzasadnienie a nie hasla: bo swiat uslyszal przez niego o Katyniu.

Swoja droga Elfir, w 100% zgadzam sie z Twoja ocena tego co sie dzialo i dzieje do tej pory w kontekscie tego zdarzenia. Zawsze przy tego typu wypadkach zadaje sobie pytanie skad sie bierze ten relatywizm ludzki. Czemu smierc 100 ludzi w jednym dniu i w jednym miejscu potrafi wywolac w ludziach prawie histerie (bo jak nazwac hasla: nie wiem co sie ze mna teraz stanie, nie moge spac po nocach, Polska zginela itd, itp) a smierc innych 100 ludzi tylko rozlozona na 7 dni w tygodniu i w roznych miejscach w kraju obchodzi tych samych ludzi tyle co zeszloroczny snieg. Skad sie bierze ten relatywizm, z powodu ktorego panstwo wyplaci rodzinom tych ofiar pokazne zapomogi finansowe z pieniedzy podatnikow, zapewni im samochody z kierowcami i pomoc w zalatwianiu pogrzebow i spraw urzedowych, a rodzinie pana Henryka, ktory zginal w wypadku samochodowym jadac do pracy bo wpadl w dziure w jezdni, ktorej do tej pory nie zalatano nie daje sie nic, przynajmniej bez dlugotrwalej walki w sadzie? Niech mi ktos na to pytanie sensownie odpowie bo ja szczerze mowiac nie potrafie.

ANSEXXX - 15-04-2010 16:26
dokładnie się z Toba zgadzam to co odpier.............. Elita polskiej władzy to POLEWA nad polewami >

chochla72 - 15-04-2010 16:32

masz racje przecież nie byłoby tego tematu gdyby niektórzy ( tj. zadymiarze ) rozumieli fakty i wyciagali własciwe wnioski. Nie byloby tego tematu, gdyby co poniektorzy do tematu smierci podeszli z pokora i nie probowali na tym realizowac swoich chorych ambicji a inni nie probowali tego za wszelka cene usprawiedliwic w imie zle pojetej solidarnosci politycznej. A nazywanie osob, ktore maja zdanie przeciwne do Twojego zadymiarzami i uparte pokazywanie paru kiboli, ktorzy akurat sie gdzies tam zawieruszyli jest lagodnie ujmujac sporym naduzyciem. Bardzo lagodnie ujmujac.

Mamy demokracje ale nie bezpośrednią , od podejmowania decyzji jest rzad a my powinniśmy ta decyzje uszanować . Hitler do wladzy doszedl w wyniku demokratycznych wyborow, a jego wyborcy tez bezkrytycznie szanowali jego decyzje. Mam Ci przypomniec czym sie to skonczylo? To, ze ktos zostal wybrany w wyniku demokratycznych wyborow nie oznacza, ze posiadl prawde objawiona i ze wyborcy maja obowiazek podazac za nim po wylaczeniu rozumu. Jesli Ty uwazasz inaczej to wybacz ale nie jestes obywatelem tylko elementem szarej masy, o ktorej mowil jeden z przedstawicieli Twoich 'elit'

Może nawet rząd ugioł sie pod presja tych tragicznych faktów, Kardynał zaproponował a rodzina sie zgodziła to WSZYSCY powinni to uszanować. Wawel jest symbolem narodowym. I nawet jesli Bazylika archikatedralna nalezy do Kosciola to kardynal Dziwisz i rodzina Kaczynskich powinna uszanowac ten fakt. Dziwne, ze szacunek u Ciebie musi dzialac tylko w jedna strone.

A jak ktoś uwaza sie za katolika to tez łaski nie robi podporzadkowujac sie woli hierarchiów Hierarcha kaze spalic ateiste na stosie to Ty pewnie pierwszy polecisz do lasu po drewno, jak mniemam?

katolik tez ma swoje prawa i obowiazki. Polska nie jest krajem katolickim (przynajmniej formalnie rzecz ujumjac) jak co poniektorzy mniemaja wiec katolik nie jest synonimem slowa Polak. Jesli masz inne zdanie polecam lekture ustawy zasadniczej zwanej Konstytucja RP

To albo sie jest za albo staje się po stronie zadymiarzy, nie można byc trochę tak, trochę nie. Aaaa tak, to juz tez gdziesz slyszalem niedawno w ustach podobnych Tobie. My stoimy tam gdzie opozycja o oni tam gdzie ZOMO. Tak to lecialo?

anSi - 15-04-2010 16:38
Chochlo - nic dodac, nic ujac. Brawo za kolejny rozsadny glos :)

sSiwy12 - 15-04-2010 16:47
Ja tylko dodam, że Arcybiskup Dziwisz nie zapytał kapituły w sprawie Lecha i Marii Kaczyńskiej, więc formalnie naruszył prawo kanoniczne.

To odnośnie:

malgos2 - 15-04-2010 16:54
Chochla zgadzam sie z Toba w pelni. Najbardziej mnie denerwuje, ze nawet tu, na forum wiele osob mowi teraz o patriotyzmie, o symbolach narodowych i wyczuwa sie w ich wypowiedziach wyzszosc nad tymi maluczkimi, ktorzy widza swiat inaczej, a jeszcze niedawno podczas wyborow chwalily sie, ze na nie z zasady nie chodza... To mi sie podoba (sorry, jesli juz bylo: http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,35798,7773181.html).

yarpenowski - 15-04-2010 17:04
http://www.petycje.pl/petycja/5181/p...na_wawelu.html

z ciekawych uzasadnień za pochówkiem na Wawelu :

Lech Kaczyński, tragicznie zmarły prezydent RP, zrobił bardzo dużo dla Polski i zrobiłby wiele więcej gdyby żył dalej. Szczerze potępiam tą akcję!!

Ktoś musi tam być chowany przecież...robią problem...ktoś o tym zadecydował i nie ma co się sprzeciwiać...

Uważam że Lech Kaczyński wraz z żoną powinni zostac pochowani na Wawelu gdyż prezydent przysłużył się dla Polski bardziej niż inni którzyTamSpoczywaj

itp

mariankossy - 15-04-2010 17:06
Czuję że " młodziez" wychowała sie w innym klimacie i się dalej nie rozumiemy. ( może nawet to pokolenie jp2 )

miol - 15-04-2010 17:06
To trochę za późno. Machina ruszyła i nie ma szans jej zatrzymać

yarpenowski - 15-04-2010 17:14

To trochę za późno. Machina ruszyła i nie ma szans jej zatrzymać ze strony :

W wyniku wypadku samolotu TU-154 pod Smoleńskiem tragicznie zginęło wiele osób ważnych dla Polski. Propozycja
pochowania Lecha Kaczyńskiego na Wawelu została zaakceptowana. Celem tej petycji pokazanie jest, jak wielu obywateli
Rzeczpospolitej Polskiej nie zgadza się na pochówek zmarłego prezydenta w tym szczególnym miejscu.

Decyzji to nie zmieni - ale tu chyba bardziej chodzi o to żeby zaprotestować przeciw lekceważeniu ludzi.

Pepeg z Gumy - 15-04-2010 18:00
Toś się q..rwa miłosiernie wypowiedział.

sSiwy12 - 15-04-2010 18:01
Anonimowy - to cwaniaczek.
Pewnie tu rynsztok, ale na co dzień - praktykujący.

Pierwszy raz klikam na âźmoderatoraâ.

miol - 15-04-2010 18:03
Następny, dla którego każdy kto ma odmienne zdanie to : lewacy, geje, bydło, czerwone świnie. Tylko dlaczego takie inwektywy są z reguły ze strony zwolenników pochówku na Wawelu, nie macie innych argumentów?

Jani_63 - 15-04-2010 18:05

Widzę że lewacko-gejowskie lobby szalejące od kilku dni po internecie wypowiada się nawet na forum muratora. Roznie juz mnie nazywano, ale gejem pierwszy raz.
Jestem w stanie się poświecić za innych (tez chcę na Wawel) i dam Ci się pocałować w sam koniec.

Pepeg z Gumy - 15-04-2010 18:08

Następny, dla którego każdy kto ma odmienne zdanie to : lewacy, geje, bydło, czerwone świnie. Tylko dlaczego takie inwektywy są z reguły ze strony zwolenników pochówku na Wawelu, nie macie innych argumentów? Mają.
zryte mózgi przez media, tvn, Michnik, Wybiórcza, oszołomy, komuchy , esbecy.

ponury63 - 15-04-2010 18:08

Pierwszy raz klikam na âźmoderatoraâ. I co dalej?
Pospolite ruszenie i w kilka minut wypowiedzi do postu, który powinien byc usunięty. Zawzięcie chcecie dykutować, ale nie wiadomo o co chodzi, więc wpis przywracam.
Autor wpisu zbanowany na 3 dni za złamanie Regulaminu Forum

Bogdan_905 - 15-04-2010 18:09
Ciag dalszy dlaczego Walesa nie zasluzyl na Wawel, pozwole sobie powtorzyc moj wpis ktorego dokonalem wczoraj a ktory wzburzyl co niektorych, japaczy.

Porownywanie, Walesy do Kaczynskiego to zwykle bluznierstwo (bolek) mogl sie wyplatac z tego kiedy byl prezydentem. Wszyscy wybaczyli by mu jego lojalki itp,
malo ktory by nie podpisal papieru z UB albo SB na jego miejscu. Mogl byc naszym Bochaterem Narodowym, byl tak blisko. Wybral klamstwo, zamiast Ojczyzne oczyscic ze wszelkiego scierwa jak zrobili to Niemcy w NRD czy Czesi u siebie. Zajal sie podpieraniem lewej nogi i usmiechy do wrogow Polski, ze o drugiej zmianie nie wspomne. Wawel mial zagwarantowany, ale nie tym razem, moze w nastepnym zyciu...

A oto nastepny kwiatek tu jest link:
http://fakty.interia.pl/polska/news/...olkiem,1465213

Tak tak, zaczna sie lamenty, ze to glina s-bek itp, mysle ze facet mowi prawde, potwierdza tylko to co slyszelismy juz dawno. To sa fachowcy wie co mowi, to wszystko.

sSiwy12 - 15-04-2010 18:23
Dla mnie to kliknięcie było traumatyczne dlatego napisałem "Pierwszy raz", a nie jako groźba, że bedę klikał do oporu.
To Forum nie u wszystkich działa jak "błyskawica", stad zapewne te pojawiajace się wpisy po usunięciu (słusznie) tego wpisu.

BOHO - 15-04-2010 18:24

Czuję że " młodziez" wychowała sie w innym klimacie i się dalej nie rozumiemy. ( może nawet to pokolenie jp2 ) może na jakimś podwórku ? w przeciwieństwie do tych chowanych w willach.....

anSi - 15-04-2010 18:31

Ciag dalszy dlaczego Walesa nie zasluzyl na Wawel, pozwole sobie powtorzyc moj wpis ktorego dokonalem wczoraj a ktory wzburzyl co niektorych, japaczy.

... :( Mimo wszystko spodziewalam sie po Tobie nieco wiecej

Jani_63 - 15-04-2010 18:34

mariankossy - jak kogoś cytujesz, nie rób błędów w cytowaniu. Proszę o poprawienie mojego tekstu na właściwy, albo o usunięcie mojego nicku z twojego przekręconego tekstu.
To co robisz w tej dyskusji jest niewłaściwe i nie można oprzeć się, że podobają ci się manipulacje rodem z poprzedniego systemu ustrojowego. Nie musisz aż tak daleko sięgać.
Ledwie kilka lat temu był przy sterze taki jeden :( który zbierał kwity i manipulował faktami i ludźmi.
Swoje intrygi lubił omawiać z bratem i kotem.

Zochna - 15-04-2010 18:36
ciekawe kto ten islandzki wulkan uruchomił .
pół Europy nie ma jak dolecieć..

maysee - 15-04-2010 18:38

Swoje intrygi lubił omawiać z bratem i kotem. Gargamel? Nie.... on nie mial brata.

bobiczek - 15-04-2010 18:42
Nawet w ten temat nie próbowałem się wcinać - i słusznie, utwierdzają mnie wypowiedzi i jadowite zęby wyżej.
Dajcie spokój - bo przestanę niektórym wierzyć w to co piszą odmiennie w tematach pobocznych.
Krajanie!
Ziomale!
Współplemieńcy!!!!!!!!!!!
Wiedziałem że pochówek na Wawelu poróżni połowę pogrążonego w żałobie narodu - ale niesmak związany z dyskusja na ten temat i tak jest większy aniżeli niesmak z samego pomysłu zapodanego.
Szkoda

ponury63 - 15-04-2010 18:42

Dla mnie to kliknięcie było traumatyczne dlatego napisałem "Pierwszy raz", a nie jako groźba, że bedę klikał do oporu.
To Forum nie u wszystkich działa jak "błyskawica", stad zapewne te pojawiajace się wpisy po usunięciu (słusznie) tego wpisu. To jasne, że jednorazowo.
Chodziło mi o to, że mimo usunięcia inkryminowanego wpisu błyskawicznie pojawiło się kilka odniesień do niego, które też należałoby usunąć - jako właśnie pozbawione odniesienia. Moderowanie treści wpisu też nie jest dobrym rozwiązaniem. Pozostawienie go w całości jest moim zdaniem najlepsze - ukazuje całą marność takiego "patriotyzmu".

anSi - 15-04-2010 18:47

ciekawe kto ten islandzki wulkan uruchomił .
pół Europy nie ma jak dolecieć..
Teraz to juz sama nie wiem, czy Ci, ktorzy za, czy tez Ci, którzy przeciw ;)

Barbossa - 15-04-2010 18:49
czy wybory prezydenckie były zmanipulowane?

Jani_63 - 15-04-2010 19:02

Gargamel? Nie.... on nie mial brata. Tego określenia do dzisiaj nie słyszałem

yarpenowski - 15-04-2010 19:08

... pozwole sobie powtorzyc moj wpis ktorego dokonalem wczoraj a ktory wzburzyl co niektorych, japaczy. Rozumiem, żem japacz (cokolwiek to za cholerstwo jest), więc ja się też powtórzę ..

Jak rozumiem masz monopol na prawdę - byłeś przy tym jak Wałęsa podpisywał lojalkę, odbierałeś ją od niego ? Kolejny pogląd z cyklu "moja prawda jest prawdziwsza niż Twoja" ?
Tak tak, zaczna sie lamenty, ze to glina s-bek itp, mysle ze facet mowi prawde, potwierdza tylko to co slyszelismy juz dawno Ale rozumiem, że świadkowie mówiący o tym że Telegraf to przekręt mówią nieprawdę, łżą psie syny ?

Bardzo wybiórczo wierzymy świadkom, jeśli świadczą coś po naszej myśli - ubek, ale dobry, jeśli wbrew naszej prawdzie - to choć nie ubek to komuch, lewak i gej pewnie też.

Monopol na prawdę, tę historyczną już też ? Nie wiem co zrobię jeśli w trakcie kampanii usłyszę, że "nasza formacja jest jedyną partiotyczną, Lech Kaczyński lezy na Wawelu obok wielkich Polaków z woli narodu, razem z bohaterami, powinniśmy na nią głosować"

Mymyk_KSK - 15-04-2010 20:09

. Moderowanie treści wpisu też nie jest dobrym rozwiązaniem. Pozostawienie go w całości jest moim zdaniem najlepsze - ukazuje całą marność takiego "patriotyzmu". Jestem za. Zawsze lepiej wiedzieć z kim ma się do czynienia..

A swoją drogą to smutne i przerażające, że niektórzy wychowują swoje dzieci w takiej nienawiści do bliźnich...

Strona 4 z 8 • Zostało znalezionych 1478 wypowiedzi • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8

Sitedesign by AltusUmbrae.

Pochówek na Wawelu??

Menu

Pochówek na Wawelu??