Komentarze do mojego(14) dziennika budowy.

Strona Gl�wna

frupper - 24-09-2008 11:27
Mam pytanie odnośnie robocizny podbitek - napisałeś ,że ekipa wykona za 15PLN/mb , a później w podsumowaniu że ogółem na tą robotę poszło 550 PLN = czyżbyś miał tylko 36,6 mb podbitek ? Z obrysu głównej połaci dachu i facjatek wychodzi mi sporo ponad 40 mb . Czepiam się bo o ile cena jednostkowa za ta usługę i tak juz byla trochę mała (w tej chwili w świetokrzyskim jest to min. 18-20PLN/mb przy wspólnej realizacji z elewacją) to poprawianie metrażu na korzyść założeń kosztorysu to lekkie przegięcie ...
A napisz proszę jakiej firmy i średnicy kupowałeś te rury spustowe i mocowania (rozumiem że kolanka i mufy tez) bo przy trzech odprowadzeniach (rozumiem że dwa są wspólne więc usredniam ) cena 211 PLN zwala mnie z nóg.

Życzę powodzenia w realizacji tych założeń kosztowych
Pozdrawiam

frupper - 24-09-2008 11:59

Okna i drzwi 6214 zl? Co to za okna i drzwi i ile okien? My za same drzwi wejsciowe zaplacilismy 5400 zl! Jak Ty to robisz, gdzie kupujesz tak tanio?
Mimo wszystko podziwiam i podejrzewam, ze jednak budujesz nie dla siebie. 7 okien i dwie duże dwuskrzydłowe balkonówki w kolorze przynajmniej jednostronnym (podejrzewam,że min.pieciokomorowe i szyby 1,0) plus drzwi wejsciowe i wszystko za 6214 PLN ?
Takich cen detaliści niestety nie mają w naszym regionie i chyba wszystko wskazuje ,że albo zaniżasz ceny albo prowadzisz interes w branży budowlanej...

na koniec
http://www.okfens.com.pl/s,cennik_okna_typowe.html
ceny netto w tabeli plus 22% za kolor jednostronny plus VAT
stądwziałem ceny dla okien wizualnie odpowiadających w tym budynku:
typ O1/5 (to najmniejsze) 1x242 PLN
typ O32/1 jednoskrz 3x615 PLN
typ O34/2 dwyskrzydł 3x890 PLN
typ OBD/17 balkony 2x1650 PLN
i wychodzi mi netto 8077 PLN z kolorem jednostronnym netto 9854 PLN plus VAT.
tutaj też dostałeś rabat 50%?
Bez komentarza

Pozdrawiam[/url]

ja14 - 24-09-2008 12:12
Jeśli chodzi o podbitki to na ścianie północnej jest 6,28 mb, południowej 2,90 mb, szczytowej 13,00 mb, facjatka północna 6,46 mb, facjatka południowa 8,10 mb. Razem 36,7 mb. Twój błąd w obliczeniach zapewne wynika stąd, że zapomniałeś o balkonie na ścianie południowej - tam nie ma podbitki.

Rynny - system Bryza - http://www.cellfast.com.pl/products/index/23. Na stronie jest też cennik. Rabatu spokojnie dostaniesz ponad 30% od cennika. Średnica 90 mm. Poza rurami kupiłem tylko 9 kolanek i mocowania. Muf nie kupowałem bo nie wiem po co.

ja14 - 24-09-2008 12:20

Okna i drzwi 6214 zl? Co to za okna i drzwi i ile okien? My za same drzwi wejsciowe zaplacilismy 5400 zl! Jak Ty to robisz, gdzie kupujesz tak tanio?
Mimo wszystko podziwiam i podejrzewam, ze jednak budujesz nie dla siebie. 7 okien i dwie duże dwuskrzydłowe balkonówki w kolorze przynajmniej jednostronnym (podejrzewam,że min.pieciokomorowe i szyby 1,0) plus drzwi wejsciowe i wszystko za 6214 PLN ?
Takich cen detaliści niestety nie mają w naszym regionie i chyba wszystko wskazuje ,że albo zaniżasz ceny albo prowadzisz interes w branży budowlanej...

Pozdrawiam Dla ułatwienia dodam, że w zestawie jest jeden fix, wszystkie okna i drzwi to tak zwane typówki, kolor jednostronny a wcześniej w dzienniku jest link do producenta. Jakie ceny są teraz to nie wiem. Okna kupowałem rok temu i następna oferta była o 400 zł droższa. Jak uzyskać takie ceny? Robisz zestawienie i dajesz do wyceny. Z tą wyceną idziesz do drugiego producenta z pytaniem czy da się taniej (zwykle się da :wink: ). Z drugą wyceną idziesz do następnego - i tak do skutku - czyli jak wszyscy już mówią, że taniej się nie da. :lol:

frupper - 24-09-2008 12:26

Jeśli chodzi o podbitki to na ścianie północnej jest 6,28 mb, południowej 2,90 mb, szczytowej 13,00 mb, facjatka północna 6,46 mb, facjatka południowa 8,10 mb. Razem 36,7 mb. Twój błąd w obliczeniach zapewne wynika stąd, że zapomniałeś o balkonie na ścianie południowej - tam nie ma podbitki.

Rynny - system Bryza - http://www.cellfast.com.pl/products/index/23. Na stronie jest też cennik. Rabatu spokojnie dostaniesz ponad 30% od cennika. Średnica 90 mm. Poza rurami kupiłem tylko 9 kolanek i mocowania. Muf nie kupowałem bo nie wiem po co. Ad.1.
co do wymiarów - w takim razie masz inne wymiary niż w projekcie - tam sama ściana elewacji wejściowej ma 6,43 m plus okap dachu 0,70 m - wynika więc, że masz dom o niemal 1 m węższy co daje prawie 9 m2 w powierzchni zabudowy - to jest istotna zmiana wg mnie bo to niemal 14% wyjsciowej powierzchni zabudowy

Ad.2.
Systemu 90 tam nie znalazłem (jedyny najbliższy 100) , a gdzie takie upusty można uzyskać (tzn. 30%) ? hurtownia , przedstawiciel ? bo chyba nie w markecie...zwłaszcza przy takich ilościach zakupowanych

ja14 - 24-09-2008 12:43
System 125 - rury spustowe do niego mają 90mm. Upusty dostaniesz u (prawie) każdego hurtownika. Zajrzyj na allegro. A w ogóle to trochę mnie śmieszy twoja podejrzliwość... Chociaż z drugiej strony to przynajmniej w wątku coś się dzieje. :lol:

anetina - 24-09-2008 12:46
lubię przez to wchodzić do twojego dziennika :)
ja póki co żyję złudzeniami, że uda się nam jak najmniej wydać :D

wydatki na fundamenty już nam to udowadniają :D

pozdrawiam i będę stałym czytelnikiem :)

ja14 - 24-09-2008 13:02

Jeśli chodzi o podbitki to na ścianie północnej jest 6,28 mb, południowej 2,90 mb, szczytowej 13,00 mb, facjatka północna 6,46 mb, facjatka południowa 8,10 mb. Razem 36,7 mb. Twój błąd w obliczeniach zapewne wynika stąd, że zapomniałeś o balkonie na ścianie południowej - tam nie ma podbitki.

Rynny - system Bryza - http://www.cellfast.com.pl/products/index/23. Na stronie jest też cennik. Rabatu spokojnie dostaniesz ponad 30% od cennika. Średnica 90 mm. Poza rurami kupiłem tylko 9 kolanek i mocowania. Muf nie kupowałem bo nie wiem po co. Ad.1.
co do wymiarów - w takim razie masz inne wymiary niż w projekcie - tam sama ściana elewacji wejściowej ma 6,43 m plus okap dachu 0,70 m - wynika więc, że masz dom o niemal 1 m węższy co daje prawie 9 m2 w powierzchni zabudowy - to jest istotna zmiana wg mnie bo to niemal 14% wyjsciowej powierzchni zabudowy

Ad.2.
Systemu 90 tam nie znalazłem (jedyny najbliższy 100) , a gdzie takie upusty można uzyskać (tzn. 30%) ? hurtownia , przedstawiciel ? bo chyba nie w markecie...zwłaszcza przy takich ilościach zakupowanych Kurcze - zmieniasz posty i nie wiem w końcu na co odpisywać. Ale po kolei:
Do szerokości ściany frontowej nie dodawaj okapu bo jest uwzględniony w podbitce szczytowej. Nie będę liczył 2 razy tej samej podbitki!. Dom rzeczywiście jest węższy o grubość jednej ściany - pisałem o tym dawno temu.

W zestawieniu okien, które pracowicie przygotowałeś sa błędy. U mnie są
Front:
O1/5 - 1 szt,
O16 A - 1 szt
O16 - 1 szt
Bok:
O18 - 2 szt
fix 150x180 - 1 szt
Tył:
O30 - 1 szt
OBD7 - 1 szt
OBD17 - 1 szt.

Pozdrawiam.

frupper - 24-09-2008 13:27
Front:
O1/5 - 1 szt, 242 PLN
O16 A/2 - 1 szt 725 PLN
O16/1 - 1 szt 545 PLN
Bok:
O18/2 - 2 szt 2x810 PLN
fix 150x180 - 1 szt nie ma takiego w cenniku std ~600PLN
Tył:
O30/1 - 1 szt 520 PLN
OBD7 - 1 szt 1500PLN
OBD17 - 1 szt. 1650 PLN
poprawiłem na czerwono symbole zwiazane ze skrzydłami dla jasności i spójności z cennikiem
ale razem wychodzi 7 402 PLN netto +22% kolor wychodzi 9030 PLN plus VAT , który pewnie wyniósł 22% jesli sam montowałeś daje końcowo 11 017 PLN , przy cenach 2008 . Okna chyba nie zdrozały od 2007 o 100% ?
Dostałeś taki upust ? Podaj mi proszę namiary sprzedawcy - mój brat szuka tanich ładnych okien , a gdzie są drzwi wejściowe?
Piszę nie po to by Cię rozśmieszać , ale po to byś Ty nie rozśmieszał innych zorientowanych trochę w temacie i nie budził złudnych nadziei tych , którzy zaczynają ...

Pozdrawiam

ja14 - 24-09-2008 13:32
Jutro prześlę Ci na priv skan faktury bo nie chce mi się już strzępić języka :-? .
A w międzyczasie może zajrzyj na allegro jakie są prawdziwe a nie cennikowe ceny okien - np tu:http://www.allegro.pl/item431430887_..._montazem.html
To jest pierwszy z brzegu link - nie szukałem najtańszej oferty.

frupper - 24-09-2008 13:55
To może teraz trochę o projekcie?

Tu jest link: http://www.archon.pl/index.php?act=1...m40fb75b9c916b

Po pierwsze bliźniak - będzie taniej (choć są i minusy),
Po drugie bez piwnicy - będzie taniej,
Po trzecie bez garażu - będzie taniej,
Po czwarte dach dwuspadowy - ...zgadnijcie (brawo - będzie taniej)
Po piąte powierzchnia około 100 m2. W oryginale było 90 ale trochę powiększyłem. W ramach adaptacji rozrzerzyłem ściany zewnętrzne o szerokość wykuszu, ten ostatni likwidując (będzie taniej). Na trzy osoby wystarczy. Ze zmian to jeszcze tylko skasowany Velux (nie lubię) i fix w jadalni.
Acha - w oryginale były 2 oddzielne, oddylatowane ściany "sąsiedzkie", ale dom powstanie na jednej działce i w urzędzie zażyczyli sobie żeby był całością konstrukcyjną (budynek jednorodzinny "dwumieszkaniowy").
Tak więc ściana będzie jedna - trochę się martwię o akustykę ale może jakoś wygłuszę wełną?
Po szóste mało ścian konstrukcyjnych wewnątrz, małe rozpiętości stropów = będzie taniej.
Po siódme mogłoby być jeszcze taniej bez lukarn i balkonu ale chyba jednak nie jestem całkowitym minimalistą

Tu może jeszcze jedna uwaga - dom nie ma być dla mnie pomnikiem mojej zaradności, dziełem sztuki do podziwiania ani przedmiotem zazdrości dla sąsiadów i znajomych. Jeżeli ktoś ma takie potrzeby proponuję pomnożyć budżet razy 2 (minimum).
_________________
Jak zbudować dom za 100 tyś zł - czyli mój(14) dziennik budowy
Komentarze do mojego(14) dziennika budowy

To cytat z Twojego dziennika budowy .

To jak to w końcu jest - na etapie projektowania powiększone wymiary względem wyjsciowego projektu, teraz piszesz że zmniejszone - już trochę zgłupiałem ...

Faktura nie jest potrzebna - wystarczy namiar na sprzedawcę - naprawdę szukamy tanich okien ...

Pozdrawiam[/quote]

frupper - 24-09-2008 14:06

Jutro prześlę Ci na priv skan faktury bo nie chce mi się już strzępić języka :-? .
A w międzyczasie może zajrzyj na allegro jakie są prawdziwe a nie cennikowe ceny okien - np tu:http://www.allegro.pl/item431430887_..._montazem.html
To jest pierwszy z brzegu link - nie szukałem najtańszej oferty. Ok, ale te okna mają profil pseudo 5komorowy (4 komory efektywne) szyby U1,1 i wcale nie będą tanie z kosztami pomiaru i transportu - jeżeli jeszcze firma Krzak to może okazać się że w futrynach wzmocnienia są tylko w naroznikach , gwarancja 5 lat , po 2 okna nie dają się już wyregulować a firmy już dawno nie ma ...
Czy Ty kupowałeś swoje okna na allegro?

Naprawdę dużo jest niescisłości w Twoich podsumowaniach - np. piszesz o stali zbrojeniowej na strop że zamówiłeś 800kg w cenach 2200 i 2500 PLN netto i potem podsumowujesz że wydałeś na to 1077 PLN jeszcze później dokupowałeś stali za 170 PLN ? dla mnie 800 kg stali nawet po 2,2k PLN/t
to 1760 PLN netto i inaczej nie chce wyjść - wybacz gdzie się nie zagłębię to wychodzą takie kwiatki...

Pozdrawiam

ja14 - 24-09-2008 14:39
Okna kupiłem w KCMB na Długiej w Kielcach ale w Hossie przy dworcu były tylko nieznacznie droższe. Kosztów pomiaru nie było - zamawiałem typowe.
Link do allegro podałem Ci tylko dlatego, że niepotrzebnie sugerujesz się cenami cennikowymi a ceny realne są znacznie niższe.
Poszerzenie budynku o szerokość wykuszu (przy jego zlikwidowaniu) pozostawia niezmienioną szerokość elewacji frontowej - jeśli się chwilę nad tym zastanowisz to z pewnością przyznasz mi rację.
Z tą stalą to w tej chwili nie pamiętam - być może, że zamawiałem stal na obie połówki bliźniaka. Sprawdzę i Ci odpiszę.
Cieszę się, że tak dokładnie czytasz mój dziennik. :D

frupper - 24-09-2008 15:04
W rzutach tego projektu na stronie Archona szerokość elewacji bez wykusza to 6,43 m a z uwzględnieniem wykusza to 6,88 m więc zgodnie z tym co piszesz o zlicowaniu całej ściany szczytowej do ściany wykusza elewacja wejsciowa w murach powinna mieć właśnie 6,88 m a nie 6,28 m jak podałeś w wymiarowaniu podbitek ... przemyśl kto komu powinien tu przyznać rację ...

Pozdrawiam

Wowka - 24-09-2008 19:32
Znalazłem stronę internetową sklepu w którym ja14 kupił stolarkę
Ceny podane przez sprzedawcę obowiązują od 1 marca 2007 r.
http://www.stolarka.kielce.com/?view=okfens
Do podanych cen dodałem Vat 22% oraz 15% za kolor jednostronny po stronie zewnętrznej.
Wynik jest następujący

cena podana przez fluppera Cena sklepu KCMB
O1/5 - 1 szt, 242 PLN ..... 315 zł
O16 A/2 - 1 szt 725 PLN ....... 940 zł
O16/1 - 1 szt 545 PLN ........ 701 złBok:
O18/2 - 2 szt 2x810 PLN ........ 1052 x2 = 2104
fix 150x180 - 1 szt nie ma takiego w cenniku std ~600PLN
Tył:
O30/1 - 1 szt 520 PLN ....... 673
OBD7 - 1 szt 1500PLN ....... 1964
OBD17 - 1 szt. 1650 PLN ..... 2174
Czyli razem 8871 zł. Do tej kwoty należy doliczyć cenę tajemniczego fix 150x180 – tego asortymentu nie ma w cenniku powiedzmy 800 zł co czyni kwotę – 9671 zł

Oczywiście nie znam wysokości udzielonego rabatu lecz:
- Firma KCMB sprzedaje wyroby Firmy OKFENS z upustem 7% od cen katalogowych producenta.
- Ja14 twierdzi, że zakupił kompletną stolarkę za 6214 zł.
- znaczyło by to, że ja14 zakupił okna u sprzedawcy z upustem równym 35% liczonym od ceny sprzedawcy i conajmniej 42% taniej od cen producenta.
Rewelacyjny wynik negocjacji jak na (w sumie) skromne zamówienie.

frupper - 24-09-2008 22:25
małe sprostowanie - ja nie podawałem swoich cen a zacytowałem je z cennika ze strony Okfens, poza tym tam podają, że kolor jednostronny to dopłata 22% a obustronny 40% do ceny cennika - wynika to też z tego że okna są barwione również w masie rdzenia PCV (15% pewnie przy okleinie).
ja14 jak można tu zauważyć jest mistrzem upustów - co sugerowałoby ,że to nie jest jego jedyna budowa w trakcie realizacji. Choć kiedy miałem pod sobą trzy budowy w poprzedniej firmie w podobnym etapie realizacji i zakupach w tych samych hurtowniach nie udało mi sie uzyskać upustu większego niż 20-24 % na stolarkę okienną i drzwiową, największy upust to 30 % ale na materiał którego hurtownik chciał się pozbyć - bk leżący 2 lata na składzie - ale pewnie jestem cienki negocjator...

tak nieśmiało chciałbym zaznaczyć że jestem frupper

Pozdrawiam

Wowka - 24-09-2008 23:12
frupper Sorry za przeinacznie Twojego nicka. Mea Culpa

Oczywiście, że wiem, iż to nie twoje ceny lecz ceny z cennika Okfens.
Także dotarłem do niego. Z tąd też wyliczyłem procent (7%) upustu sprzedawcy w stosunku do ceny fabrycznej.

Cytat z cennika firmy KCMB w której ja14 kupował okna

Dopłata za kolor jednostronny zewnętrzny +15%, za kolor jednostronny wewnętrzny +20%, za kolor obustronny z białym rdzeniem +30% (OPTIMA) , za kolor obustronny z rdzeniem barwionym w masie +35% (ELEGANCE).

W związku z tym w swoim wyliczeniu uwzględniłem tylko 15% dopłaty.

Również pozdrawiam.

ja14 - 25-09-2008 01:23
Nie pozostaje mi nic innego jak sie przyznać!
Jestem blagierem, masonem, a nawet cyklistą!
Tak naprawdę to nie buduję żadnego domu - wszystko zmyśliłem. Niestety forumowi tropiciele spisków, przebiegli niczym sam Maciarewicz, odkryli moją intrygę - która miała doprowadzić do załamania rynku nieruchomości.

Spełniliście swoją powinność. Możecie się już przenieść do innego wątku.
Wszelkie moje dalsze wpisy w dzienniku proszę traktować jako czystą fantazję. LOL

P.S. Z mojej strony to koniec polemiki (?)

andre59 - 25-09-2008 08:09

Nie pozostaje mi nic innego jak sie przyznać!
Jestem blagierem, masonem, a nawet cyklistą!
Tak naprawdę to nie buduję żadnego domu - wszystko zmyśliłem. Niestety forumowi tropiciele spisków, przebiegli niczym sam Maciarewicz, odkryli moją intrygę - która miała doprowadzić do załamania rynku nieruchomości.

Spełniliście swoją powinność. Możecie się już przenieść do innego wątku.
Wszelkie moje dalsze wpisy w dzienniku proszę traktować jako czystą fantazję. LOL

P.S. Z mojej strony to koniec polemiki (?) Po tej deklaracji masz jeszcze zamiar cokolwiek pisać? :lol:
Śmiechu warte.

Poproś redakcję by usunęła Twój dziennik i komentarze bo jeszcze następni uwierzą, że można zbudować normalny dom za 100 tys zł :lol:

ja14 - 25-09-2008 10:08

.........Po tej deklaracji masz jeszcze zamiar cokolwiek pisać? :lol:............... Masz rację - nie ma sensu - przecież zostałem zdemaskowany.
Zmienię nick i rozpocznę swoją krecią robotę na innym forum.
Może tam będą mniej czujni? :wink: :lol:

andre59 - 25-09-2008 12:12

.........Po tej deklaracji masz jeszcze zamiar cokolwiek pisać? :lol:............... Masz rację - nie ma sensu - przecież zostałem zdemaskowany.
Zmienię nick i rozpocznę swoją krecią robotę na innym forum.
Może tam będą mniej czujni? :wink: :lol: Wypadałoby jeszcze przeprosić tych 107 forumowiczów trzymających kciuki za powodzenie Twojego "przedsięwzięcia", nie uważasz? :roll:
A właściwie powinieneś przeprosić wszystkich za pisanie dyrdymałów i zajmowanie ludziom cennego czasu.

ja14 - 25-09-2008 12:24
Ty to piszesz na poważnie? :o

Słyszałeś o czymś takim jak sarkazm czy ironia?
Informuję Cię, że moje 2 ostatnie posty nie były całkiem poważne.
Po prostu znudziło mnie udowadnianie gdzie i po ile kupiłem okna.
Nawet jak bym przesłał frupperowi kopię faktury to on i tak powie, że ją zrobiłem w photoshopie (nawiasem mówiąc to nie trudne).
On po prostu wie lepiej po ile ja kupiłem okna i basta.
Nie ma sposobu aby udowodnić, że w dzienniku piszę prawdę, tak jak nie ma sposobu na to żeby Wowka udowodnił, że nie jest idiotą.
UWAGA: nie piszę, że Wowka jest idiotą - piszę tylko, że nie ma sposobu żeby udowodnił, że nim nie jest!

Pozdrawiam.

frupper - 25-09-2008 12:55
Okna to tylko jeden z punktów , które wzbudziły watpliwości ...
Podobne budzi zapotrzebowanie i koszty stali na strop (rozumiem ,że tradycyjny żelbetowy) napisałeś ,że możliwe że 800kg poszło na strop na obu domkach - czyli nie jesteś pewien rozliczenia i ja to kwestionuję (choć wg mnie przy tym typie stropu taka ilość na powierzchnię zabudowy ok. 115 m2 z dwoma intergralnymi wieńcami to trochę skromnie) a rozliczasz co do złotówki wydatki na gwoździe i inne drobiazgi.
Podobny status ma sprawa wielkości budynku i metrażu podanego przez Ciebie vs. projekt (a ja raczej projekty potrafię czytać).

Pozdrawiam

jamaju - 25-09-2008 13:37
Komisje śledcze to chyba nowy narodowy sport Polaków :wink:

Mnie cena okien jakoś nie zdziwiła, bo sam zapłaciłem niewiele więcej, a jakoś szczególnie o cenę nie walczyliśmy, więc jesli ktoś się starał, to czemu nie.

Nie wiem na ile Vetrex jest porównywalny z Okfensem, ale policzyłem że wg cennika Okfensu moje okna kosztowałyby 9234,18 zł netto. Ja zapłaciłem brutto 7000 zł. :)

Wowka - 25-09-2008 14:47

...
Po prostu znudziło mnie udowadnianie gdzie i po ile kupiłem okna. ???? Przecież Ty niczego dotąd nie udowodniłeś.
Stwierdziłeś, że zakupiłeś okna firmy OKFENS za 6214 zł i tyle.
Sorry... napisałeś także gdzie je zakupiłeś.
Ja ze swojej strony podałem w swoim poscie link do strony tego Twojego sprzedawcy, z którego wynika, że za te okna musiałbyś zapłacić u tego sprzedawcy 9671 zł.
Czyli co z tego wynika?
To, że uzyskałeś astronomiczny rabat 35 procent od ceny sprzedawcy i zarazem 42 procentowy rabat od ceny producenta.
Innymi słowy jeśli produkt kosztuje 100 zł. to podział kwoty ceny jest następujący:
- 58 łącznie zł zatrzymują dla siebie
a) producent pokrywając z tej kwoty koszty produkcji, sprzedaży, funkcjonowania firmy, podatki i zysk firmy
b) sprzedawca pokrywając z tej kwoty koszty transportu, sprzedaży, funkcjonowania firmy, podatki i zysk firmy

42 zł zaś otrzymał ja14 za to, że zdecydował się zakupić 9 okien.

Nawet jak bym przesłał frupperowi kopię faktury to on i tak powie, że ją zrobiłem w photoshopie (nawiasem mówiąc to nie trudne). We wczorajszym poscie obiecałeś przesłać frupperowi scan faktury.
W ten sposób mógłbyś potwierdzić wiarygodność podanej ceny.
Ponadto zrobił byś niesamowitą reklamę firmie KCMB w Kielcach.

Nie ma sposobu aby udowodnić, że w dzienniku piszę prawdę, tak jak nie ma sposobu na to żeby Wowka udowodnił, że nie jest idiotą.
UWAGA: nie piszę, że Wowka jest idiotą - piszę tylko, że nie ma sposobu żeby udowodnił, że nim nie jest! Tutaj żeś Pan przegiął.
Widocznie argumentów Panu zbrakło.

Wowka - 25-09-2008 14:51

..... Mnie cena okien jakoś nie zdziwiła, bo sam zapłaciłem niewiele więcej, a jakoś szczególnie o cenę nie walczyliśmy, więc jesli ktoś się starał, to czemu nie.

Nie wiem na ile Vetrex jest porównywalny z Okfensem, ale policzyłem że wg cennika Okfensu moje okna kosztowałyby 9234,18 zł netto. Ja zapłaciłem brutto 7000 zł. :) Ja14 (co wynika z zapisu w dzienniku budowy) zakupił okna firmy OKFENS.
Dlatego też wyliczenia cen i kwot ewentualnych rabatów dotyczą tylko tych okien.

Przy zakupie okien innego producenta oczywiście zarówno ceny jak i możliwe do uzyskania rabaty były by inne.

frupper - 25-09-2008 14:55
Nie potrzebuję faktury - jutro jedziemy z bratem do KCMB z ofertami z konkurencji (a okien jest trochę więcjej ) - zobaczymy jaki dadzą mu upust przy 2 dużych balkonach 2skrz. i ośmiu standardach 2skrzRU 145x145 ...
oczywiście jednostronny kolor w masie z oferty Okfens.

Zdam relację

andre59 - 25-09-2008 16:30

Ty to piszesz na poważnie? :o
... Śmiertelnie poważnie :lol: , i tak się w 100 tys zł nie zmieścisz :lol:

ja14 - 25-09-2008 17:33
W jednym frupper miał rację: oszukałem wykonawcę na 1 m podbitki - czyli 15 zł. Oczywiście nie zrobiłem tego specjalnie - jakiś błąd przy pomiarach.
Jeśli chodzi o stal to wystarczy dokładnie przeczytać dziennik. Była kupowana w 3 ratach - łącznie ponad 2000 zł.

A tak ogólnie to mi zwisa czy mi wierzycie. No chyba, że ktoś mnie materialnie zainteresuje. :lol: Może zakład o jakąś okrągłą sumkę?
Znajdzie się chętny? :wink: :lol:

Wowka - 25-09-2008 18:22
Cóż.... i ja muszę się przyznać do błędu w obliczeniach. :(

Jako podstawę do wyliczenia kwot uzyskanego przez ja14 rabatu na okna przyjąłem kwotę 6214 zł. Kwota ta powtarza się w ostatnich zestawieniach ogólnych kosztów budowy domu ja14.

Po ponownym przeczytaniu wpisów do dziennika budowy okazuje się, że na ogólną kwotę 6214 zł składa się koszt:
- okien i drzwi balkonowych firmy OKFENS – 5283 zł,
- drzwi wejściowych firmy POLSKONE 680 zł (w tym montaż),
- transport okien – 20 zł
- montaż okien – 160 zł (sic !!!) wychodzi po 20 zł za okno
- pianki 3 szt. (ilość odpowiednia do 8 futryn) po 16 zł czyli razem 48 zł.
- kołki i gwoździe 23 zł (kwota wynikowa)
Razem rzeczone 6214 zł.

Innymi słowy do obliczenia wielkości rabatu uzyskanego przez ja14 powinienem przyjąć nie kwotę 6214 zł, lecz kwotę 5283 zł.

Czyli ja14 zdołał wynegocjować rabat wynoszący odpowiednio:
- 48 procent licząc od ofertowej ceny sprzedawcy,
- 55 procent licząc od katalogowej ceny producenta.

Jestem pod ogromnym wrażeniem.

frupper - 25-09-2008 21:33
Odpowiedź w sprawie podbitek jest trochę wymijająca.

Co z tymi wymiarami budynku?

Czyżby moje wyliczenia wymiarów się zgadzały?

Pozdrawiam

frupper - 25-09-2008 22:20
Zatrudniasz samodzielnie ludzi na budowę od fundamentów poczynając (pomijam kwestie podatkowo-formalne) - nigdzie nie napisałeś o pomieszczeniu (kontener, pakamera) dla nich zwłaszcza przy pracach kiedy nie ma jeszcze budynku oraz prozaicznym wc - to też są koszty a wymagają tego przepisy i poszanowanie godności ludzkiej, gdzie jest ogrodzenie placu budowy (bo nawet na ostatnich zdjęciach go nie widać) - napisz więc że stawiasz dom za 100k ale nie zawsze w zgodzie z przepisami a to już zmienia postać rzeczy .

Pozdrawiam

ja14 - 26-09-2008 05:38

Może zakład o jakąś okrągłą sumkę?
Znajdzie się chętny? :wink: :lol: I co - nie ma chętnych? Pisać bzdury to jedno ale zaryzykować własne pieniądze na poparcie swoich słów to zupełnie co innego? LOL

Rysio_z_Klanu - 26-09-2008 08:16
ja14 a te okna co je tak taniutko kupiłeś to są z szybami czy bez szyb?
Na Twoim miejscu szybko bym to sprawdził :P :wink: :P :wink:

Jak się zakładać to tylko z kimś wiarygodnym.
Obecnie mam do Twojej wiarygodności drobne wątpliwości.

frupper - 26-09-2008 08:37
"Dzisiaj podpisałem umowę o przyłączenie prądu. Koszt 1580 zł (12 KW). Do podziału na 2. W umowie piszą, że mają 3 miesiące na podłączenie ale w praktyce trwa to podobno około miesiąca. "

Znaczy, że masz po 6kW na każdy dom ? Kto się zgodził na takie warunki ?
Macie wspólny licznik i zabezpieczenie z sasiadem ? To musicie mieć jedną umowę .

Kto tu pisze bzdury...

frupper - 26-09-2008 08:47

Ty to piszesz na poważnie? :o
... Śmiertelnie poważnie :lol: , i tak się w 100 tys zł nie zmieścisz :lol: andre59 - jesteś w błędzie - na pewno się zmieści - dziennik na FM wszystko przyjmie, Mogę zaproponować następne wpisy :

- kocioł CO - hurtownia oferuje 32kW ekogroszek z podajnikiem za 6500 PLN , po negocjacjach i upuście zgodnym z poprzednimi zapłaciłem 4550 PLN oczywiście transport gratis i do podziału na 2
- poszukiwałem hydraulika do wykonania podłączeń kotłowni - długo nic - ale znalazłem przypadkiem pana , który zgodził się zrobić ją za 300 PLN plus przysłowiowa czapka gruszek (może w tym wypadku maślaków) oczywiście plus materiały , które zaoferował po bardzo korzystnych cenach porównując z rynkowymi - całość kotłowni kosztowała mnie :
kociołek 4550 PLN
zasobnik CWU - 550PLN
inne mat. - 300 PLN
robocizna - 300 PLN
Razem - 5700 PLN do podziału na 2
dopisuję do instalacji koszt 2850 PLN

itd.

frupper - 26-09-2008 15:35
Jestem po wizycie w KCMB i negocjacjach, cennik na stronie sprzedawcy jest od 2007 nie zmieniany i nadal aktualny. Po przedstawieniu przedmiaru pani zaproponowała nam maksymalny upust 30% (zaznaczyła że raczej nigdzie nie dostaniemy takiego) na okna Okfens Elegance .
W detalu to tak wyglada:
okno O34S/2 - cennik 890 PLN plus 22% za kolor = 1085,8 PLN - upust 30% =760,06 PLN plus 22% VAT = 927,27 PLN
okno balk. OBD7 - cennik 1500 PLN plus 22% kolor =1830 PLN - upust 30% =1281 PLN plus 22% VAT = 1562,82 PLN
okno balk. OBD17 - cennik 1650 PLN plus 22% kolor = 2013 PLN - upust 30% = 1409,10 PLN plus 22% VAT = 1719,10 PLN
kolor oczywiście jednostronny - na zewnatrz barwiony w masie
okien O34S było 8 szt , balkony po 1 szt.
suma zamówienia wg cennika brutto - 15 285,82 PLN
suma zamówienia po 30% upustu brutto - 10700,08 PLN

Przy relatywnie większym zamówieniu od ja14 maksymalny upust to 30% a nie 40-50% więc w temacie okien nie mam juz pytań

ja14 - 26-09-2008 17:16
Może zaproponuję uslugi negocjacyjne? Jak wynegocjuję więcej to sie podzielimy po polowie?

frupper - 26-09-2008 23:04
Nie skorzystamy z tej propozycji - brat ma już potwierdzone ceny z Vidok z Rzeszowa - w tych samych parametrach ,Perfectline Swing zmieściliśmy się poniżej brutto 9700 PLN w tej cenie montaż certyfikowanej przez tą firmę ekipy (dzięki temu mniejsze problemy w przypadku ewentualnej reklamacji i 2 lata dłuższa gwarancja) ładniejszy profil , podana dźwiękoszczelność (dla nas ma istotne znaczenie), a jeszcze czekamy na finalną odpowiedź naszego lokalnego wytwórcy okien - do wtorku ,środy.Jeżeli da lepszą ofertę od Vidok to go wybierzemy.
A ta propozycja sugeruje nierówne traktowanie klienta - jeżeli jesteś w stanie uzyskać większy upust a np. ja nie to cała Twoja praca w dzienniku jest sztuką dla sztuki - podajesz koszty nieosiągalne dla wszystkich ale dla wybranych. A może powinieneś zasugerować podział utargowanego upustu po 33% dla Ciebie , dla mnie i dla właściciela KCMB Stolarka ? bo takie podejrzenia też się nasuwają...

ja14 - 27-09-2008 06:13

....Choć kiedy miałem pod sobą trzy budowy w poprzedniej firmie w podobnym etapie realizacji i zakupach w tych samych hurtowniach nie udało mi sie uzyskać upustu większego niż 20-24 % na stolarkę okienną i drzwiową....

ja14 - 27-09-2008 06:18

Jestem po wizycie w KCMB i negocjacjach, cennik na stronie sprzedawcy jest od 2007 nie zmieniany i nadal aktualny. Po przedstawieniu przedmiaru pani zaproponowała nam maksymalny upust 30% ....
suma zamówienia po 30% upustu brutto - 10700,08 PLN......

ja14 - 27-09-2008 06:21

.... brat ma już potwierdzone ceny z Vidok z Rzeszowa - w tych samych parametrach ,Perfectline Swing zmieściliśmy się poniżej brutto 9700 PLN w tej cenie montaż certyfikowanej przez tą firmę ekipy (dzięki temu mniejsze problemy w przypadku ewentualnej reklamacji i 2 lata dłuższa gwarancja) ładniejszy profil , podana dźwiękoszczelność (dla nas ma istotne znaczenie)...

ja14 - 27-09-2008 06:29

.....ale pewnie jestem cienki negocjator... Ale szybko się uczysz....LOL

frupper - 27-09-2008 12:53
Jesteś w błędzie - wyjściowe ceny cennikowe VIDOK są niższe niż cennik OKFENS i KCMB, dzięki zakupowi z montażem płacę 7% VAT więc wcale nie wytargowałem procentowo większego upustu a po prostu niższą cenę brutto na koniec.
Powyższe cytaty wcale nie podważają sensu moich postów - napisałem ,że wcześniej nie uzyskałem upustu na okna większego niż 20-24 % w okresie paru lat temu i od tego czasu nie kupowałem okien (w ankiecie na ten temat napisałem też ile uzyskałem upustu na okna do mojego własnego domu) i post o tym właśnie napisałem przed wizytą w KCMB!!! - więc nie wiem co te cytaty mają udowodnić ...zwłaśzcza że wkleiłeś je prawidłowo (chronologicznie) :lol:
W moim wieku nauka już nie idzie tak szybko.
Nie oczekuję nawet w tej chwili abyś odniósł się do moich wcześniej zgłoszonych watpliwości a nawet cieszę się że tak jest - brak odpowiedzi na nie z Twojej strony jest teraz najlepszym świadectwem ,że nie można wszystkich deklaracji na forum przyjmować bezkrytycznie.
Aby być sprawiedliwym - przeliczyłem koszty stropu - i jeżeli faktycznie krokwie po zdemontowaniu z szalunków będą się nadawać na więźbę - to kwoty zgadzają się z sumą. Wskazanym byłoby określanie do jakiej grupy zaliczasz pojedyncze koszty - nie zawsze sumy narastająco są czytelne.

ja14 - 27-09-2008 13:38
Do jakich wątpliwości się nie odniosłem? Chodzi o te bzdury o kotłowni?

maksiu - 28-09-2008 07:23

Do jakich wątpliwości się nie odniosłem? Chodzi o te bzdury o kotłowni? A czy mogę prosić o szczegółowe rozpisanie kosztów i parametrów ocieplenia?
pozdrawiam
m.

ja14 - 28-09-2008 10:04
Proszę o cierpliwość bo gdzieś mi wcieło dwie faktury.

maksiu - 06-10-2008 13:27

Proszę o cierpliwość bo gdzieś mi wcieło dwie faktury. no to widzę ze dobrze wcięło...
ciekaw jestem czy w ogóle się doczekamy
pozdrawiam
m.

ja14 - 06-10-2008 18:42
Będę musiał pojechać po duplikaty. Ale na razie nie mam czasu.

agagaj - 07-10-2008 10:50
Witam :)
Trzymamy kciuki za 100 tys...

Mój stan zero ekipy wyceniały na ok. 45-50 klpn za robociznę z materiałem.
Właśnie jesteśmy na ukończeniu stanu zerowego z normalną (nienajdroższą) ekipą. Wszystko jest przez nas dopilnowane, materiały przynajmniej ze średniej półkii, a kwotowo zamkniemy się w 27 tysiączkach.
Totalna bzdura, że na dom stać tylko bogatych! Jeżeli ktoś jest zaradny, ma łeb na karku i umie wszystko wypośrodkować, a szczególnie zakasać rękawy, także sporo czytać, rozmawiać z innymi budującymi - postawi swój własny kawałek ścian koniec :)

Pozdrawiam cieplutko

Wowka - 07-10-2008 18:51

Witam :)
Trzymamy kciuki za 100 tys...

Mój stan zero ekipy wyceniały na ok. 45-50 klpn za robociznę z materiałem.
Właśnie jesteśmy na ukończeniu stanu zerowego z normalną (nienajdroższą) ekipą. Wszystko jest przez nas dopilnowane, materiały przynajmniej ze średniej półkii, a kwotowo zamkniemy się w 27 tysiączkach.
Totalna bzdura, że na dom stać tylko bogatych! Jeżeli ktoś jest zaradny, ma łeb na karku i umie wszystko wypośrodkować, a szczególnie zakasać rękawy, także sporo czytać, rozmawiać z innymi budującymi - postawi swój własny kawałek ścian koniec :)

Pozdrawiam cieplutko Łał...... JESTEM BOGATY!!!!! :o :o :)
Skoro wydałem na dom kilka setek to z pewnością łapię się do grupy bogaczy ....

Już dawno nic tak miło nie połechtało mojego EGO :wink:

Po chwilowej euforii przyszła jednak chwila refleksji. Skoro ktoś, kto buduje standardowy dom za kilkaset tysięcy złotych jest uważany za bogacza, to jak nazwać kogoś kto buduje dom za powiedzmy milion złotych?
Taki facet jest krezusem?
Eeeee... raczej nie. Bo w takim razie jak nazwać faceta budującego dom za 2 miliony złotych z basenem na zewnątrz i wewnątrz budynku (ten zewnętrzny to oczywiście w pewnym oddaleniu od stajni z 5 rumakami, lecz w pobliżu kortu tenisowego.
Zaraz, zaraz.. a jak nazwać faceta który ma nie tylko dom za 2 bańki (albo i więcej) z dwoma basenami, kortem i stajnią ale i rezydencję letniskową pod Gubałówką w której spędza zimowy czas (pod warunkiem, że nie jest w tym samym czasie w swojej willi na Florydzie ....

A jak nazwać faceta, który ......

agagaj Teraz na poważnie. I ty możesz być postrzegana/y za bogacza przez kogoś, kogo nie stać na opłacenie czynszu w mieszkaniu komunalnym.

Osoby piszące na tym Forum budują domy średniej wielkości, z materiałów ze średniej lub wyższej półki, są zaradni, umieją wiele wypośrodkować, mają łby na karkach, potrafią zakasać rękawy, sporo czytają i przede wszystkim rozmawiają na Forum z innymi budującymi.
Jaki jest tego rezultat?
Nasze domy kosztują średnio kilkaset tysięcy złotych.
Mam na myśli oczywiście tylko te domy które są kompletnie wykończone.
Koszt takich domów wyraźnie odbiega od budynków już zasiedlonych w których pozostaje do zrobienia np. wykończenie pietra, ocieplenie i wykonanie elewacji itd.

Niech Cię nie myli wynik ankiety. Glosy ZA pochodzą od osób, które dopiero zamierzają budować lub ich budowy są nisko zaawansowane.
Potwierdzają to wpisy w tym wątku w rodzaju:

A ja tam wierzę, że Ci się uda!
I życzę powodzenia.
Sam mam zamiar wybudować się tanio.
Trzymamy kciuki - faktycznie, z takim entuzjazmem i umiejętnością nie ulegania pokusom (typu piwnica) powinno się udać. My też po cichutku liczymy, że ze stanem surowym zamkniętym zmieścimy się w sumie ok 80 tys. (dom 165 m2 z garażem, dach dwuspadowy z dachowką cementową). Według niektórych to nierealne... Czy nie zastanowiło Cię to, że wszyscy, którzy już ukończyli budowy do preliminarza kosztów ja14 podchodzą sceptycznie?

agagaj piszesz do ja14
Raczej trzymaj kciuki za to by ja14 odnalazł zagubione faktury i udowodnił swoje wyliczenia.
Lektura ostatnich postów oraz zachowanie ja14 bardzo uprawdopodabnia tezę, że ja14 w swoich postać „ściemnia” i to bardzo.

Niemniej z osądem tak jak w starej piosence - "Jeszcze poczekajmy. Jeszcze się nie śpieszmy...”

ja14 - 08-10-2008 06:30
Wowka - ty się chłopie zastanów - po co mam szukać faktur skoro i tak (Twoim zdaniem) wszystko zmyślam? LOL
A jakie to wyliczenia niby mam udowodnić?

ja14 - 08-10-2008 06:41
Do agagaj. Dzięki za ciepłe słowa. Nie przejmuj się tymi, którzy wiedzą wszystko lepiej. Wowka od początku wiedział, że mi się nie uda i jeśli fakty wskazują na coś innego to .... tym gorzej dla faktów.
Życzę Ci spełnienia marzeń o własnym domu.

agagaj - 08-10-2008 08:12
Niech MOC będzie z Tobą :lol:

Wowka - 08-10-2008 08:14

Wowka - ty się chłopie zastanów - po co mam szukać faktur skoro i tak (Twoim zdaniem) wszystko zmyślam? LOL
A jakie to wyliczenia niby mam udowodnić? Trzymam cię za słowo gdyż coś przecież obiecałeś:

Proszę o cierpliwość bo gdzieś mi wcieło dwie faktury.
Będę musiał pojechać po duplikaty. Ale na razie nie mam czasu.
A jakie wyliczenia masz udowodnić?

Zgodziłeś się przecież to zrobić na prośbę maksia

A czy mogę prosić o szczegółowe rozpisanie kosztów i parametrów ocieplenia?
pozdrawiam
m. A uprzednio sam zaproponowałeś, że:

Jutro prześlę Ci na priv skan faktury bo nie chce mi się już strzępić języka . Był to cytat z postu do frupper`a z dnia 24 września

I jak dotąd nic :o

ja14 - 11-10-2008 09:29
Co do kosztu okien to:

....Faktura nie jest potrzebna - wystarczy namiar na sprzedawcę ... (post z 24 września)

...Nie potrzebuję faktury - jutro jedziemy z bratem do KCMB z ofertami z konkurencji (a okien jest trochę więcjej )..... (post z 25 września)

......Po prostu znudziło mnie udowadnianie gdzie i po ile kupiłem okna.
Nawet jak bym przesłał frupperowi kopię faktury to on i tak powie, że ją zrobiłem w photoshopie (nawiasem mówiąc to nie trudne)... (post z 25 września)

Z powyższych powodów nie wysłałem i nie wyślę kopii faktury.

A co do kosztów elewacji to trudno udowodnić obliczenia, których nigdzie nie zamieściłem, ba - jeszcze ich nawet (z braku czasu) nie zrobiłem.

EWAF - 06-11-2008 09:39
my mamy wybudowanego Smukłego C04 w okolicach Krakowa za 220zł TYS:
ściany, okna, dach, ocieplony, wytynkowany, pomalowany w środku, kuchnia gotowa wyposażona (planuję tylko jeszcze zmywarkę - ale wprowadzamy się w styczniu i wtedy ją zakupię - po co ma rdzewieć?), podłogi położone, łazienki wyposażone (planuje jeszcze tylko 2tyś na szafki bo reszta jest). Co jeszcze ? Pewno przydałoby się ze 100tys albo więcej na meble - gdybym chciała umeblować na raz i na kilka lat - ale mnie to nie bawi. Cała przyjemność przede mną. Cos swojego juz mamy i na razie starczy.
Przede wszystkim wiem, że jakbyśmy nie musieli płacić za robociznę i poprawianie fuszerek to dom kosztowałby nas o te ok. 100tys mniej. No ale my mamy raczej lewe rączki i brak czasu.
Pozdrowienia
:)

andre59 - 06-11-2008 09:48
EWAF, oczywiście miało być 220 tys zł, a nie 220zł :wink:

EWAF - 06-11-2008 09:56
oczywiście :D

EWAF - 06-11-2008 09:57
oczywiście :D

naLeśnik - 06-11-2008 10:33

my mamy wybudowanego Smukłego C04 w okolicach Krakowa za 220zł TYS:
ściany, okna, dach, ocieplony, wytynkowany, pomalowany w środku, kuchnia gotowa wyposażona (planuję tylko jeszcze zmywarkę - ale wprowadzamy się w styczniu i wtedy ją zakupię - po co ma rdzewieć?), podłogi położone, łazienki wyposażone (planuje jeszcze tylko 2tyś na szafki bo reszta jest). ..... Wynik godny podziwu...ja już wiem, że w moim przypadku nierealny ;)

Pitu-pitu - 06-11-2008 10:35

"Dzisiaj podpisałem umowę o przyłączenie prądu. Koszt 1580 zł (12 KW). Do podziału na 2. W umowie piszą, że mają 3 miesiące na podłączenie ale w praktyce trwa to podobno około miesiąca. "

Znaczy, że masz po 6kW na każdy dom ? Kto się zgodził na takie warunki ?
Macie wspólny licznik i zabezpieczenie z sasiadem ? To musicie mieć jedną umowę .

Kto tu pisze bzdury... Budujemy taki sam dom..i mam mieć właśnie tak.. główny licznik u rodziców a u nas pod-licznik (jakos tak) ..umowa jest jedna.. nikt nie robił problemu :roll:

nie wiem jaką sumą się u nas skończy, ale na dzień dzisiejszy zostało wydane około 75 tysięcy na 1 połówkę.. (mamy już kupioną dachówkę)

co do dyskusji o oknach.. ta sama ilość.. okna dzielone (ze słupkiem) - oknoplast 5komorowy itd. wycena z montażem i taransportem - 5180,- na 1 połówkę :-?

ponury63 - 15-11-2008 02:15
[wpis przeniesiony z "dziennika"]

Witam!
Podziwiam Twoją determinacje, aby zbudować dom za określoną kwotę - nam się to nie udało :wink:
... choć wiele rzeczy robimy sami.
M.in. kładziemy sami płyty g-k i korzystaliśmy z poradnika Lafarge
http://www.lafarge.pl/wps/portal/!ut/p/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_QjzKLN4p39gDJmMUbxhub6k ciixjEO8IFgvS99X098nNT9QP0C3JDI8odHRUBBV6lPw!!/delta/base64xml/L3dJdyEvd0ZNQUFzQUMvNElVRS82XzJfSkQ!
może na tej stronie je znajdziesz.
Ja sobie skompletowałam taki zestaw na ulotkach, w Obi bodajże.
A poza tym , kiedyś z muratorem była dołączona płytka instruktażowa w/w firmy i tak nawet całkiem sensownie pokazywali co i jak.
Pozdrawiam.
nitro http://forum.muratordom.pl/uzytkownik31105.htm

ja14 - 15-11-2008 19:53
Dzięki za link. Widziałem już ten poradnik. Natomiast nigdzie nie mogę znaleźć jak orusztować połączenie połaci z bokiem lukarny:
http://img231.imageshack.us/img231/8...9431jq6.th.jpg http://img231.imageshack.us/images/thpix.gif
Gdybyś coś wiedział - daj znać.

plamiak - 16-11-2008 12:37
Zobacz może to
http://www.rigips.pl/strony/bibliote...tapy_zabudowy/

ja14 - 16-11-2008 18:42
Przeglądałem. Tak jak we wszystkich poradnikach takich szczególnych przypadków nie objaśniają.

Andrbasia - 06-01-2009 19:05

Przeglądałem. Tak jak we wszystkich poradnikach takich szczególnych przypadków nie objaśniają.
Czytam te śmieszne pełne zawistności komentarze i śmiać mnie się chce.
Po co Wy wszyscy tak zawziecie walczycie co ile kosztowało, to jest sprawa inwestora czy uda jemu się zbudować dom za 100 tys. a jeżeli nie to jego problem a nie Wasz. Polacy to naprawde ciekawy naród co najmniej jak psy ogrodnika he he . Ludzie opanujcie się!!!!

Życze aby się udało obojętnie w jaki sposób.

MRS.CONSTR. - 14-01-2009 14:00
Zapisuje sie do klubu trzymajacych kciuki i licze ze ci sie uda-bo wowczas bedzie nadzieja ze mnie rowniez sie uda.
Od dzisiaj sledze twoj dziennik i goraca kibicuje :D

Mozesz napisac gdzie zamowiles okna?
Powodzenia

ja14 - 15-01-2009 14:25
Za kciuki dziekuje, zapraszam do wziecia udzialu w ankiecie, okna kupilem w kcmb w Kielcach.

ZŁoty Róg - 19-01-2009 09:23
Jestem na identycznym etapie z pracami nad podwieszanym sufitem poddasza(z tym że mam już otynkowane ściany ). Z tym nieszczęsnym układem rusztu na jaskółce mam ten sam problem. Mam prośbę, zrób prosze zdjęcie-zbliżenie albo narysuj jak rozwiązałeś sprawę połaczenia na kancie jaskółki . Myślałem o tym żeby po prostu nasunąnć od boku na te trzy profile (60-tki) jeden profil przyścienny i może trochę by się ta konstrukcja usztywniła (tylko nie wiem jak miałbym ten pr. przyścienny do nich przymocować-czy samo nasunięcie wystarczy ?) . Poza tym nie wiem czy wtedy dało by się to wszystko jakoś połączyć z konstrukcją boczną jaskółki.

Mam też jedną uwagę, zdecydowanie nie jest dobrym pomysłem przykręcanie plyt GK przed tynkowaniem ścian (duża wilgoć, dylatacje, większa precyzja tynkarzy).
Pozdrawiam.

ja14 - 20-01-2009 12:04
Jak bede na budowie to zrobie zblizeniaa na razie sprobuje opisac.
Na poczatek skrecilem pchelkami 2 profile przyscienne ze soba. Na przekroju tak jakby skrecic ze soba litery UC. Litera U symbolizuje profil przyscienny, w ktory od gory wchodza profile glowne (CD) rownolegle do sciany jaskolki. Litera C symbolizuje profil przyscienny , ktory jest nasuniety na profile glowne tworzace plaszczyzne skosu jaskolki. Mam nadzieje, ze zrozumiales ten opis. Oczywiscie profile glowne zamocowane sa ES-ami do krokwi i sciany bocznej jaskolki. Calosc wyszla na tyle sztywna, ze nie mocowalem profili przysciennych do CD-ekow ale slyszalem ze mozna to zrobic za pomoca nitow (chodzi o to zeby nie wystawaly glowki wkretow).

ZŁoty Róg - 20-01-2009 14:59
hello.
Wielkie dzięki za szczegółowy opis. Szczerze mówiąc długo rozgryzałem to Twoje zdjęcie ale na takie rozwiązanie "UC" bym nie wpadł.
Na szczęście przed samym wyjściem do domu zaglądnąłem na forum, bo akurat dzisiaj przyszedł czas na obróbkę jaskółki i miałbym niezły zgryz. Wielkie dzięki za szybka pomoc, a zdjęć już nie musisz robić.
Pozdrawiam i jadę walczyć z moimi profilami i płaszczyzami.

ja14 - 20-01-2009 20:15
Ciesze sie, ze moglem pomoc. Powodzenia!

ponury63 - 23-01-2009 00:22
[wpis przeniesiony z "dziennika"]

ale fajnie ze jestes optymistycznie nastawiony ja też tak sie nastawiam i mam nadzieje ze nam sie uda,no i powodzenia w dalszej budowie http://forum.muratordom.pl/uzytkownik84703.htm

kotecek - 27-01-2009 14:21
Podziwiam podziwiam podziwiam.
My - SSO i juz ok 130 tys. Sam dach ponad 30 tys.
WOW.
Gratulacje.

Ja nie wierze. Dachowka z GASIORAMI za 2,6tys??? Drewno za 3,6tys??? Chlopie, w Chinach kupowales? :wink:

ja14 - 27-01-2009 14:34
Co w tym dziwnego? U mnie daszek mały... :D

naLeśnik - 05-02-2009 19:24
Jak czytam Twój dziennik to się dołuje, wychodzi na to że ja ciągle przepłacam.
np. pozycja Okna i drzwi - 6214 zł. - jak to zrobiłeś??

Właśnie jestem na etapie wyboru okien i z stąd to moje zainteresowanie.

ja14 - 06-02-2009 09:55
Przykro mi, że lektura mojego dziennika Cię dołuje. Nie takie były moje intencje.
Okna i drzwi - czyli jak to zrobiłem.
1. Na etapie projektu zadbałem żeby wszystkie wymiary otworów odpowiadały stolarce typowej. Nie dopilnowałem tylko z drzwiami wejściowymi ale poprawiłem to później na etapie wykonania :wink:
2. Odpowiednia liczba i wielkość okien. Jest jasne, że jedno duże okno kosztuje mniej niż 2 małe o takiej samej powierzchni przeszklenia. Dlatego we wszystkich pomieszczeniach, poza salonem, mam po jednym oknie.
3. Okna ścienne są tańsze niż dachowe a fixy tańsze niż okna otwierane.
Dlatego wyrzuciłem z projektu wszystkie okna dachowe a duże okno w salonie 150x180 cm jest typu fix.
4. Mam mały dom, w dodatku bliźniak więc na jednej ścianie nie ma w ogóle okien. Liczna okien w całym domu to 9 szt.
5. Przy zamawianiu postarałem się o możliwie największą liczbę ofert. Porównywałem ceny z allegro i negocjowałem. Np na allegro można znaleźć okno typowe 150x150 cm już za 480 zł brutto.
6. Dzrwi zewnętrzne nie służą mi do dostarczania wrażeń artystycznych. Są dla mnie przedmiotem użytkowym - dlatego kupiłem drzwi blaszane za kilkaset złotych a nie drewniane za ponad 2 tyś. Jeśli chodzi o sztukę to zainwestuję w dobrą kopię Beksińskiego.
Gdybyś miał jeszcze jakieś pytania to pytaj śmiało.

P.S. Zajrzałem do Twojego dziennika budowy. Przy tej ilości okien (24 w oryginalnym projekcie) raczej nie masz szans na zbliżenie się do wspomnianej kwoty.

kotecek - 10-02-2009 13:23
Dobre rady. Szczegolnie jesli chodzi o wymiary standardowe. My mielismy 23 okna w tym sporo niestandardowych ale i tak wyszlo nas nie najgorzej bo 17 tys z kolorem i szprosami.

Zalecam wszystkim sprawdzenie standardowosci otworow okiennych jeszcze przed wymurowaniem tychze!!! Nam "pomogl" troche znajomy co ma firme z oknami, gdzieniegdzie przylozyl pare cm gdzieniehdzie ujal i wyszly mniej wiecej standardy.

Rysio_z_Klanu - 15-02-2009 14:40
Poczytaj posty na wczesniejszych stronach.
Kreatywna księgowość i tyle.

ja14 - 15-02-2009 22:07
Trolle karmimy w dziale "psycholog dyzurny".

Agata z małopolski - 16-02-2009 16:46
Witaj ja 14
Mam pytanie, widzę, że znasz się na sprawach budowlanych, jeśli możesz mi udzielić odpowiedzi na moje pytanie, to będę Ci bardzo wdzięczna.
Chodzi mi o izolację przeciwwilgociową fundamentów. Otóż na mojej budowie panowie budowlańcy, stwierdzili, że wystarczy tylko na górę fundamentów dać folię izolacyjną, a ściany pionowe fundamentów nad ziemią kazali obsypać na całej ich wysokości ziemią. Tak też zrobiłam, ale zauważyłam tutaj, przeglądając dzienniki budowy innych forumowiczów, że prawie każdy, okleja styropianem, a na to smaruje czymś tam przeciw wilgoci. Czy tak faktycznie wystarczy, jak mam, czy po prostu panowie majstrowie zlekceważyli to bo np nie chciało się im robić. Boję się, że wilgoć może sie kiedyś pojawi, mój mąz bagatelizuje sprawę, twierdząc, że wiedzą co robią, ale czy na pewno?
Teraz już zaczynamy tynkować w środku, ale ta izolacja spędza mi sen z powiek i zastanawiam się czy do tego nie wrócić i zrobić to dokładnie. Jakie jest Twoje zdanie. Będę wdzięczna za każdą radę.
Pozdrawiam.

Vafel - 16-02-2009 17:05

Witaj ja 14
Mam pytanie, widzę, że znasz się na sprawach budowlanych, jeśli możesz mi udzielić odpowiedzi na moje pytanie, to będę Ci bardzo wdzięczna.
Chodzi mi o izolację przeciwwilgociową fundamentów. Otóż na mojej budowie panowie budowlańcy, stwierdzili, że wystarczy tylko na górę fundamentów dać folię izolacyjną, a ściany pionowe fundamentów nad ziemią kazali obsypać na całej ich wysokości ziemią. Tak też zrobiłam, ale zauważyłam tutaj, przeglądając dzienniki budowy innych forumowiczów, że prawie każdy, okleja styropianem, a na to smaruje czymś tam przeciw wilgoci. Czy tak faktycznie wystarczy, jak mam, czy po prostu panowie majstrowie zlekceważyli to bo np nie chciało się im robić. Boję się, że wilgoć może sie kiedyś pojawi, mój mąz bagatelizuje sprawę, twierdząc, że wiedzą co robią, ale czy na pewno?
Teraz już zaczynamy tynkować w środku, ale ta izolacja spędza mi sen z powiek i zastanawiam się czy do tego nie wrócić i zrobić to dokładnie. Jakie jest Twoje zdanie. Będę wdzięczna za każdą radę.
Pozdrawiam. Nie przejmuj się tak. Wiadomo - lepiej mieć zrobioną izolację pionową, niż jej nie mieć, ale znacznie ważniejsze jest, żeby mieć porządną izolację poziomą (na górze fundamentów) i dobrze zaizolowaną podłogę na gruncie. Jeżeli to masz porządnie zrobione, to nie masz się czego obawiać.

Pozdrawiam,

Agata z małopolski - 16-02-2009 18:00
Witaj Vafel!
Bardzo dziękuję za odpowiedź, miło na forum spotkać prawie "parafianina"

ja14 - 16-02-2009 18:06
Witaj Agato.
Moim skromnym zdaniem jezeli sciana fundamentowa jest z betonu to można jej nie izolowac przeciwwilgociowo.
Z kolei izolacja termiczna sciany fundamentowej bylaby wskazana jezeli podloga na gruncie jest ocieplona warstwa styropianu mniejsza niz 10 cm.
Jak widzisz aby odpowiedziec na Twoje pytanie potrzeba więcej informacji.
Pozdrawiam

Agata z małopolski - 16-02-2009 18:47
Nie bardzo rozumiem o co pytasz.
jeszcze wylewek nie ma, nie mam pojęcia jakiej grubości będzie styropian pod warstwą betonu. Same ławy w ziemi są kopane do 60 cm, a nad ziemią podniesione były do wysokości 90 cm, ze względu na zaniżenie działki względem drogi, oraz na podmoklośc terenu.

ja14 - 16-02-2009 19:05
Chodzi mi wlasnie o ten styropian pod wylewkami. Jezeli bedzie to warstwa mniejsza niz 10 cm to lepiej sciany fundamentowe ocieplic.

Agata z małopolski - 16-02-2009 19:38
bardzo dziękuję za odpowiedź

Strona 5 z 6 • Zostało znalezionych 968 wypowiedzi • 1, 2, 3, 4, 5, 6

Sitedesign by AltusUmbrae.

Komentarze do mojego(14) dziennika budowy.

Menu

Komentarze do mojego(14) dziennika budowy.